Военные комиссариаты (военкоматы)
Территориальные органы Министерства обороны РФ
illabes Челябинск Сообщений: 1507 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 444 | Наверх ##
21 сентября 2007 11:23военкоматы как источники информации Мой дед был офицером, воевал в Великую Отечественную. После войны служил в армии и был уволен в звании подполковник. Имею из архива МО все сведения о наградах деда и его службе, начиная с призыва и до окончания (с номерами всех в/частей, приказов, фронтов и пр. и пр.). Знаю каким военкоматом дед призывался и знаю адрес этого военкомата. Знаю в каком военкомате дед состоял на учете после окончания военной службы до самой смерти и знаю адрес этого военкомата. Дедушка уже давно умер.
Вопрос: могла ли какая-то информация сохраниться о моем деде в военкоматах по месту призыва, по месту окончания службы? Или там не хранится ничего, а после смерти офицера все передается в архив МО.
Второй вопрос: если я уже имею информацию из архива МО стоит ли обращаться в военкоматы и могут ли они сохранить что-то чего не «знает» архив МО? Или поскольку вся информация по военной службе моего деда мне уже известна, постольку военкоматы ничего иного мне все равно сказать не смогут.
---
Ищу информацию: Глотовы (с. Нижняя Матренка, Воронежская обл.), Бируч (п. Барань, Оршанского р-на Витебской обл.), Назаровы (г. Челябинск) | | Лайк (2) |
camy Московская область Сообщений: 3453 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4084 | Наверх ##
5 декабря 2017 10:40 5 декабря 2017 10:52 11051987 написал: [q] никаких сведений о нём нет,[/q]
11051987 написал: [q] Они не знают откуда взяты сведения на обелиске[/q]
уже сотрудников, работающих в то время в администрации хутора ( возможно тогда была администрация района ,куда входил хутор или в другом населенном пункте был совет), нет и поэтому они не знают откуда данные.... 11051987 написал: [q] Ведь эти сведения должен был подавать военкомат[/q]
в военкомате были сведения о призванных, вот они и подали данные , что такой человек был и призывался....да и родственники подтверждали это ........ведь даты смерти на памятнике нет? ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1196
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 311
| Наверх ##
5 декабря 2017 12:14 Родственники ничего не подтверждали, они сами не знают откуда его имя появилось на обелиске. Я писал запросы в Краевой и районный военкомат, нигде сведений о нём нет. Призывался он еще до войны, погиб где-то под Киевом. Затем район с которого он призывался был оккупирован. В 1950-х родители получили письмо из военкомата, что он в списках пропавших без вести не значится. ---
Пашин | | |
ale020 Сообщений: 3056 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1321 | Наверх ##
5 декабря 2017 12:24 11051987
Александр! Вы пишите, что военкомат отвечает об отсутствии сведений.
В военкомате отсутствуют сведения или отсутствуют документы?
Книги призывников у них сохранились?
Тяжелый у Вас случай.
Потрясите родню. Не может быть, чтобы с 1938 года не прислал домой ни одной фотографии. Может на фото есть какая- то информация. Чаще всего их подписывали.
А на обелиск могли внести и со слов. На днях столкнулся с таким же вопросом. Данные собирали школьники. Ходили по домам и расспрашивали дедушек и бабушек. В результате в селе появился обелиск с фамилиями погибших. Этот путь ничего не даст.
---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
ale020Сообщений: 3056 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1321 | Наверх ##
5 декабря 2017 12:33 11051987 написал: [q] Скажите мог ли оригинал похоронки где-то сохраниться? [/q]
Мог. Если документы военкомата успели вывезти до оккупации. Тогда нужно искать военкомат в который они были переданы. Возможно, что после освобождения района не все документы вернулись в родной военкомат, а часть зависла в военкомате временного хранения. как узнать куда были переданы документы военкомата на время оккупации? Не знаю. Думаю, что в какой-то ближайший военкомат, находящийся на нашей территории. ---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
Alexei Karpov Москва Сообщений: 363 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 340 | Наверх ##
5 декабря 2017 13:02 Дважды сталкивался с похожими ситуациями: Данные (ФИО), выбитые на сельском обелиске и сведения в книге памяти (по другому пропавшему родственнику). Ни в военкоматах ни на соответствующих сайтах информации нет, родственники ничего не знают... При более глубоких поисках выяснилось, что инфа в книге памяти появилась из запроса дальней родственницы, когда она после войны пыталась разыскать пропавшего без вести. Она, в свою очередь ссылалась на рассказы его сослуживцев. С обелиском еще "проще" - записывали именно школьники, ходившие по домам, со слов... В итоге на памятнике есть 13 односельчан с искомой фамилией, на ОБД Мемориал - 7 при это имена и отчества перепутаны, искомого нет  ---
Ищу: Зубковых г. Москва;
Ионовых д. Бутькова Зарайского уезда Рязанской губернии;
Кирил(л)овых Казачья слобода Данковского уезда;
Желтиковых Богословская слобода Данковского уезда;
Мазиных, Крапивиных, Больных село А(О)льховец Лебедянского уезда;
| | |
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1196
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 311
| Наверх ##
5 декабря 2017 14:45 5 декабря 2017 14:57 Письма с фронта были, но они не сохранились. На ОБД МЕМОРИАЛ есть имена людей с обелиска которые призывались с хутора еще до войны. Значит документы есть. В своих запросах в военкоматы я всегда указывал нынешнее название хутора, но недавно при опросе родственников я выяснил, что до войны он носил другое название. И в ОБД МЕМОРИАЛ у некоторых погибших чьи имена есть на обелиске написано старое название хутора. Имеет ли мне смысл снова написать запрос в военкомат и указать старое название хутора. Я думал, а если в документах произошла ошибка, могу ли я написать запрос в военкомат с просьбой выслать сведения обо всех призванных и пропавших без вести с этого хутора со старым и новым названием. Что бы я мог как-то идентифицировать его. Там не очень много имён. Жена брата после войны пенсию не получала, так как он пропал без вести. Я читал, что после войны проводили поселковые опросы для учёта потерь, письма и извещения с фронта изымались. Могу ли я написать запрос в ЦАМО? ---
Пашин | | |
Alexei KarpovМосква Сообщений: 363 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 340 | Наверх ##
5 декабря 2017 15:03 11051987 написал: [q] Имеет ли мне смысл снова написать запрос в военкомат и указать старое название хутора[/q]
Надо использовать любые возможности. 11051987 написал: [q] могу ли я написать запрос в военкомат с просьбой выслать сведения обо всех призванных и пропавших без вести с этого хутора со старым и новым названием[/q]
С вероятностью 99,999% откажут сославшись на ФЗ о персональных данных. 11051987 написал: [q] Могу ли я написать запрос в ЦАМО[/q]
Стандартно предложат приехать и самостоятельно искать т.к. запрос не социального-правового характера. ---
Ищу: Зубковых г. Москва;
Ионовых д. Бутькова Зарайского уезда Рязанской губернии;
Кирил(л)овых Казачья слобода Данковского уезда;
Желтиковых Богословская слобода Данковского уезда;
Мазиных, Крапивиных, Больных село А(О)льховец Лебедянского уезда;
| | |
ale020Сообщений: 3056 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1321 | Наверх ##
5 декабря 2017 15:15 11051987 написал: [q] ##
Да но вот на ОБД МЕМОРИАЛ есть имена с обелиска которые призывались с хутора еще до войны.[/q]
Собрали школьники данные о всех погибших. Вот и все. А на ОБД они есть в донесениях частей, в донесениях военкоматов о розыске. Но Ваши знали, что он погиб, поэтому его не искали. А часть могла и не подать донесение. 11051987 написал: [q] Имеет ли мне смысл снова написать запрос в военкомат и указать старое название хутора. [/q]
Это ничего не даст. В военкомате нужно узнать сохранились ли у них книги призывников 38-40 года призыва. Если да и его просто нет в списках- значит призывался другим военкоматом. А вот если нет книг- тогда проблема. Уточнить где находились документы военкомата во время оккупации. Возможно там найдется извещение. Записи о призыве делались и в документах сельсовета. Сохранились ли они? Попробуйте узнать в областном военкомате о наличии документов по призыву 38-40 гг у них. Интересны списки отправленных со сборного пункта. И по родственникам ищите все, что можно. Любая зацепка может дать результат. Основанием для назначения пенсии родственникам погибшего на фронтах войны являлось свидетельство (похоронка), где на стандартном бланке указывалось: «...является документом о назначении пенсии». Получала семья пенсию? Основанием было извещение. Попробуйте зайти с этой стороны. Через архив пенсионного фонда. ---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
Raisa28 Сообщений: 5548 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10090 | Наверх ##
5 декабря 2017 15:23 11051987 написал: [q] Жена брата после войны пенсию не получала, так как он пропал без вести.[/q]
При чем тут - пропал без вести? "...Семьи без вести пропавших в период боевых действий имеют право на обеспечение наравне с семьями погибших...". Прочтите порядок, условия назначения пенсии и каким категориям гражданам она назначалась. Может статься и не было у нее этих оснований, если не было несовершеннолетних детей, не находилась на иждивении мужа на момент его призыва и т.д. http://pravo.levonevsky.org/baza/soviet/sssr6451.htm | | |
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1196
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 311
| Наверх ##
5 декабря 2017 16:15 Нет пенсию жена не получала. В 1950-х родители получили извещение, что он в списках пропавших без вести не значится. ---
Пашин | | |
|
