Метрические книги евреев
| Edween Санкт-Петербург Сообщений: 530 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 137
| Наверх ##
19 апреля 2005 18:21 Вчера в архиве ЦГИА СПб попалось интересное удостоверение, переписал почти целиком: Удостоверение Дано сие от Бобруйского Общественного Раввина в том, что дочь Бобруйского мещанина Санеля Носонова Стисона, Ципа, не записана в метрических книгах о родившихся евреях по г.Бобруйску за 1875-1883 годы. Сие выдается для представления в учебное заведение. В чем подписью с приложением казенной печати удостоверяю. Бобруйский общественный раввин Я.Виленский (М.П.) 1894 года августа ? дня мы нижеподписавшиеся, жители г.Бобруйска сим удостоверяем, что семейство Бобруйского мещанина Санеля Носонова Стисона хорошо знаем и помним, что у означенного Санеля Носонова Стисона и законной его жены Миндли Гиршевой родилаь в г.Бобруйске в 1881 году в августе месяце дочь, которая наречена именем Ципа. Настоящее наше показание мы в случае надобности готовы подтвердить присягой… Так что если при жизни кого-то можно было не найти в метрических книгах, что уж говорить про наше время. Отсюда есть и еще одна мораль: документы о рождении вполне могут быть сохранены в архивах учебных заведений, как в этом конкретном случае - Надеждинские акушерские курсы, СПб, начало ХХ в. --- Санкт-Петербург ----------------------- Подгайские, Бондаревы, Мудролюбовы, Гряколовы, Новиковы, Инюшины, Беловы, Исааковы/Исаковы, Кургановы, Беляевы, Синявины, Демидовы, Шелякины, Федосеевы - пишите! Географические подробности - в профиле... | | Лайк (3) |
| AngelMary Сообщений: 293 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 250
| Наверх ##
1 декабря 2023 15:09 Здравствуйте, пожалуйста, подскажите, почему в колонке "Число и месяц рождения и обрезания" стоит 29 декабря. А в правой колонке "родился 25 декабря, обрезан 19 января". У евреев свой календарь и свои даты?
 --- Я ВК https://vk.com/id8669688 | | |
| oztech Санкт-Петербург Сообщений: 661 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 445
| Наверх ##
1 декабря 2023 20:18 AngelMary написал: [q] У евреев свой календарь и свои даты?
[/q]
Это-то само собой, Вы же видите отдельную пятую слева колонку. Но тут похоже совсем другая причина расхождения. Вы знаете из какой книги сделан скан, какого она года? Похоже, что 29 Дек была сделана запись о событиях, имевших место раньше, т.е. в 1898 запись была пропущена, а позже вписана. Такие вещи совсем не редкость. --- С уважением,
Григорий Шпекторов | | Лайк (1) |
| oztech Санкт-Петербург Сообщений: 661 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 445
| Наверх ##
16 декабря 2023 13:49 Коллеги, скажите, пожалуйста, кто разбирается. Известно, что при заключении брака сословная принадлежность жены определялась по мужу, и далее дети тоже автоматически причислялись к сословию отца. А что происходило при внутриконфессиональном браке между подданными разных стран? В российских метрических книгах встречаются женихи подданные Турции, Австрии, Пруссии, Бухарского эмирата и др.. У мужа и жены сохранялось добрачное подданство или оно автоматически менялось, чьими подданными становились дети? Что происходило с сословной принадлежностью, если у жениха она не указана? --- С уважением,
Григорий Шпекторов | | |
| oztech Санкт-Петербург Сообщений: 661 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 445
| Наверх ##
27 декабря 2023 15:12 oztech написал: [q] У мужа и жены сохранялось добрачное подданство или оно автоматически менялось, чьими подданными становились дети?[/q]
Ответ на этот вопрос нашелся в параллельной теме. Если кратко, то да, подданство невесты при заключении брака менялось на подданство жениха. Соответственно, и у детей тоже все становится однозначным. Разные нюансы появлялись в случае развода или вдовства жены, а у детей - при достижении совершеннолетия. Если кому-то интересно, то подробности - в теме Помощь в Санкт-Петербурге. --- С уважением,
Григорий Шпекторов | | |
| oztech Санкт-Петербург Сообщений: 661 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 445
| Наверх ##
27 декабря 2023 17:44 Возник новый вопрос по метрическим книгам евреев. Приходилось ли кому-нибудь видеть что-то подобное методическим рекомендациям или инструкциям по ведению метрических книг? По логике, это должны быть не законы, а какие-то ведомственные подзаконные документы. Если это есть в Интернете, подскажите, пожалуйста, ссылочки. Казалось бы, все просто: что написано в заголовке графы, то и нужно в нее вписать. Но дело в том, что записи довольно существенно разнятся, то в них одни данные внесены, то другие. Вот, например, МК о рождении. В ней есть графа "Состояние отца, имена отца и матери". В ней в одних случаях указаны полные ФИО отца и матери, а в других отчества нет, особенно часто это касается матерей. Почему-то иногда указана девичьей фамилии матери, а иногда - нет. Еще больше вопросов вызывает характеристика состояния отца. С сословной принадлежностью более-менее понятно, она либо прямо указана в каждой записи (если только раввин по оплошности ее не пропустил), либо есть в заголовке всей книги. Не совсем понятно, почему в одних случаях указано мещанин такого-то общества, в других - житель такого-то города (чаще всего такие записи у выходцев с польских губерний), в третьих - причисленный к такому-то городу (чаще всего это касается прибалтийских губерний). Последние две записи говорят, что в некоторых городах не было мещанских обществ или еще о чем-то, например, особом режиме сбора податей?. Но самое интересное, что хотелось бы понять, это описание состояния отца по отношению к военному ведомству. Почему-то в одних случаях об этом не приводится никаких сведений, в других отмечается нахождение в запасе, в увольнении, в отставке, указывается название части. Не связано ли это как-то с возрастом отца? Поскольку в МК о рождении возраст родителей в абсолютном большинстве случаев не указывался, оценки этой характеристики, даже примерные, очень даже важны. --- С уважением,
Григорий Шпекторов | | |
| Сергей Верещагин Участник
Псковская область Сообщений: 61 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 46 | Наверх ##
10 февраля 2024 19:54 Добрый день. Существуют ли, сохранились ли метрические книги евреев города Вытегры (Олонецкая губерния)? Молельня существовала здесь с 1898 года, синагога с 1906 г. (согласно Брокгаузу с Евфроном). Жило в Вытегре порядка 170 евреев, и среди них - Готлибы, потомки которых жили потом в Ленинграде и состояли в родстве с семьей моих прапрадеда и прапрабабушки (никак не могу выяснить, с какой стороны). Члены семьи Готлибов, упоминаемые в метрических книгах СПб синагоги, значатся там мещанами города Вытегры. Сайт архива Вологодской области не очень информативен, на первый взгляд там ничего нет. Может быть, я вообще не там ищу... | | |
| Helen V Москва Сообщений: 6217 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2675
| Наверх ##
11 февраля 2024 1:12 11 февраля 2024 1:14 Сергей Верещагин написал: [q] Существуют ли, сохранились ли метрические книги евреев города Вытегры (Олонецкая губерния)? Молельня существовала здесь с 1898 года, синагога с 1906 г. (согласно Брокгаузу с Евфроном). Жило в Вытегре порядка 170 евреев, и среди них - Готлибы, потомки которых жили потом в Ленинграде и состояли в родстве с семьей моих прапрадеда и прапрабабушки (никак не могу выяснить, с какой стороны). Члены семьи Готлибов, упоминаемые в метрических книгах СПб синагоги, значатся там мещанами города Вытегры. Сайт архива Вологодской области не очень информативен, на первый взгляд там ничего нет. Может быть, я вообще не там ищу...[/q]
Конечно, сайт архива не информативен. Попробуйте тут: https://gosarchive.gov35.ru/ar...0%B5%D0%B9Там ищется всего одна метрическая книга о рождении в Вологде, хранящаяся в фонде №130 "Вологодское полицейское горуправление 1815 — 1917". Ищите по фамилии, ищите дела со списками евреев, ищите разные списки проживающих мещан. Например: Циркуляры Олонецкого губернского правления, Олонецкой казенной палаты, олонецкого губернатора, о причислении к податным обществам солдатских и матросских сыновей, о порядке выдачи билетов на торговые и промышленные заведения, о производстве торговли евреями в г. Вытегре и по другим вопросам. 1881 — 1882 КАУ ВО «Государственный архив Вологодской области» Документы о привлечении населения к отбыванию воинской повинности, о числе выданных торговых документов, о евреях, проживающих в г. Вытегре и по другим вопросам (циркуляры Олонецкого губернского по воинской повинности присутствия, по земским и городским делам присутствия, ведомости, отношения, заявления и др.). Формулярный список о службе вытегорс… 1900 — 1902 КАУ ВО «Государственный архив Вологодской области» Община в 170 человек - слишком мала, чтобы содержать казенного раввина для ведения метрических книг. --- План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (2) |
Svetlana_VinogromУчастник  Москва Сообщений: 72 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
24 марта 2024 8:27 24 марта 2024 8:28 Добрый день! Кто знает, что значит подпись "высп выд" 2/viii 27 ??? Видела таких много где в метриках синагоги Николаева.
 | | |
KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9666 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 23996 | Наверх ##
24 марта 2024 9:02 Svetlana_Vinogrom написал: [q] что значит подпись [/q]
Вып. выд. - выдана выпись этой метрической записи. --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник | | Лайк (1) |
Svetlana_VinogromУчастник  Москва Сообщений: 72 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
24 марта 2024 9:17 KarLa написал: [q] Svetlana_Vinogrom написал:
[q] что значит подпись
[/q]
Вып. выд. - выдана выпись этой метрической записи.[/q]
А кто это мог запрашивать? Родственники? И по какому поводу? В данном конкретном случае по Юлии Хейфец - по нашей семейной истории она родилась в Николаеве (есть метрика от 1908 г), а затем семья уехала в Москву. И она там умерла, будучи молодой девушкой. Т.е. возможно ли что эту выпись (1927 г - ей 19 лет) делали по случаю её смерти? (Я просто не знаю - для чего была такая необходимость - запрашивать метрику о рождении в другом городе...) | | |
|