Ìåòðè÷åñêèå êíèãè è äîêóìåíòû ðèìñêî-êàòîëè÷åñêèõ êîñò¸ëîâ
| Lera Ó÷àñòíèê
Riga, Latvija
Ñîîáùåíèé: 51
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
10 àâãóñòà 2007 13:55 Óâàæàåìûå, ôîðóì÷àíå,
ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, ðàçîáðàòüñÿ.
 ìåòðè÷åñêîì ñâèäåòåëüñòâå î áðàêîñî÷åòàíèè, âûäàííîì Ðèìñêî-êàòîëè÷åñêîé öåðêîâüþ 1 àâãóñòà 1917ãîäà, óêàçàíî -
"25 èþíÿ 1917 ãîäà, íà îñíîâàíèè èíäóëüòà îò 23 èþíÿ 1917 ã. çà ¹ 3665, êàíîíèê Äóêàëüñêèé áðàêîì ñî÷åòàë."
×òî â äàííîì êîíòåêñòå åñòü èíäóëüò ? Ñâÿçàí ëè îí ñ "ïðåäáðà÷íûì ýêçàìåíîì" ?
Ñïàñèáî.
| | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Â Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12443 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8451 | Íàâåðõ ##
28 àâãóñòà 2023 15:41 28 àâãóñòà 2023 15:50 Yanochka87 íàïèñàë: [q] Åãî îòåö ñëóæèë â çåìñêîì ñóäå â òîì æå ãîðîäå, òàê ÷òî äàëåêî åõàòü â êîñòåë íå òðåáîâàëîñü. Êàêèå ìîãóò áûòü ïðè÷èíû òàêîé çàäåðæêè? Ìîãëà ëè ñèëüíî áîëåòü ìàòü è æäàëè åå ïîïðàâêè?[/q]
Ïðè êðåùåíèè ìàòü íå íóæíà. Îíà â íåì íå ó÷àñòâóåò. Îíà äîëæíà åùå "î÷èñòèòüñÿ" â òå÷åíèå 45 äíåé ïîñëå ðîäîâ, ÷òîáû å¸ âîîáùå â õðàì ïóñòèëè. Îñîáàÿ ìîëèòâà, îñîáûé ÷èí ñîâåðøàåòñÿ íàä íåþ. À âåðñèÿ ìîÿ òàêàÿ. Ìàòü ìîãëà ðåáåíêà ðîäèòü â äðóãîì ãîðîäå, ó ñâîèõ ðîäèòåëåé. Çíàþ êîíêðåòíûå îáñòîÿòåëüñòâà ðîæäåíèÿ ïðåäêà: ðîäèëñÿ â Áåññàðàáèè, à êðåùåí â öåðêâè ïîä Ìèíñêîì. Ìåæäó ðîæäåíèåì è êðåùåíèåì ïðîøëî ïî÷òè 6 ìåñ. Íî âî âñåõ èñòî÷íèêàõ (ýíöèêëîïåäèÿõ, ñëîâàðÿõ è àíêåòàõ) íàïèñàíî ÷òî èìÿðåê ðîäèëñÿ â ìåñòå÷êå Ìèíñêîé ãóáåðíèè, ÷òî íå ñîîòâåòñòâóåò äåéñòâèòåëüíîñòè. UPD! Äîáàâëþ. ß è ìîé ðîäíîé áðàò ñ ðàçíèöåé â 2 ãîäà ðîäèëèñü â îäíîì ðîääîìå. Íî ìåñòà ðîæäåíèÿ ó íàñ ñîâåðøåííî ðàçíûå. Ïîòîìó êàê ðîäèòåëè îôîðìëÿëè íàøå ðîæäåíèå â ðàçíûõ ÇÀÃÑàõ. Èíà÷å - "êðåñòèëè" â ðàçíûõ ïðèõîäàõ. Áðàòó ñâèäåòåëüñòâî î ðîæäåíèè "ñïðàâèëè" ÷åðåç ìåñÿö, à ìíå - àêêóðàò ÷åðåç 1,5 ìåñ. Òàê ÷òî Âàø ñëó÷àé çàóðÿäíûé, íå îñîáåííûé. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (2) |
| max shestyora
Ñàõàëèí -> Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 320
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 290
| Íàâåðõ ##
3 ñåíòÿáðÿ 2023 0:24 Êîëëåãè, çäðàâñòâóéòå!
Åñòü ìåòðèêè î ðîæäåíèè ó ÷åòû òðåõ äåòåé â 1821, 1824 è 1826 ãã. â äåð. Ïåðåæèðû (âëàäåíèå Ðàòûíñêèõ) Ðàêîâñêîé ïàðàôèè. Îòåö ïðîèñõîäèò èç ýòîé äåðåâíè, ìàòü - èç ìåñòå÷êà Ðàêîâ (ñåìüÿ åñòü â ÐÑ 1795 ãîäà, íî ñ òàêîé ôàìèëèåé îíà òàì îäíà - âåðîÿòíî ïåðåñåëèëèñü îòêóäà-òî).  îäíîé èç ìåòðèê ñîñëîâèå Laborious (ò.å. pracowity, êðåñòüÿíå). Ó êàæäîãî èç äåòåé ïî 2 âîñïðèåìíèêà è 2 àññèñòåíòà, â îñíîâíîì, ìåùàíå èç Ðàêîâà (íå ìåñòíûå èç Ïåðåæèð).  1833 ãîäó ÷åòà áûëà çàïèñàíà äâîðîâûìè ëþäüìè ïðè äâîðå Ðàòûíñêèõ, ñ íèìè ïåðåñåëèëèñü â Ìîëîäå÷åíñêóþ ïàðàôèþ áîëüøèì ñåìåéíûì êëàíîì.
Ñòîëêíóëñÿ ñ òåì, ÷òî íå ìîãó íàéòè â ýòîì ïðèõîäå ìåòðèêè î áðàêå ýòîé ÷åòû, èñõîäÿ èç âîçðàñòà, ýòî 1814-1820 ãã. Ïðîñìîòðåë âñå ãîäû - íè÷åãî.. ãäå ìîæíî íàéòè ìåòðèêó îá èõ áðàêå - ïðîâåðèòü ñîñåäíèå ïðèõîäû? Ìèíñê? Áóäó ðàä ïîäñêàçêàì, íó è åñëè áûëè ïîõîæèå êåéñû - èñòîðèÿì)
Ñïàñèáî! ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Øåñò¸ðà, Ñèìîíåíêî, Ïîíîìàð¸âûõ, Ëàçàðåíêî, Ãóòîðîâûõ, Çîðèíûõ, Âîðîíîâûõ, Ìîøêî | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12443 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8451 | Íàâåðõ ##
3 ñåíòÿáðÿ 2023 10:09 max shestyora íàïèñàë: [q] Â îäíîé èç ìåòðèê ñîñëîâèå Laborious (ò.å. pracowity, êðåñòüÿíå).[/q]
Ñìîòðèòå ìåòðèêè óíèàòñêèå çà 1814-1820 ãîäà, îñîáåííî Ðàêîâñêèå. Åñòü ïî Ðàêîâó áðà÷íûå ìåòðèêè çà ãîäà 1818-1820 ã.ã. â ÍÈÀÁå 136-13-1358, 1363 è 1367. Îíè ó ìîðìîíîâ íà ïëåíêàõ 7767019 è 7766977 Óäà÷è! --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (1) |
| max shestyora
Ñàõàëèí -> Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 320
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 290
| Íàâåðõ ##
3 ñåíòÿáðÿ 2023 16:11 3 ñåíòÿáðÿ 2023 20:53 GrayRam íàïèñàë: [q] Ñìîòðèòå ìåòðèêè óíèàòñêèå çà 1814-1820 ãîäà, îñîáåííî Ðàêîâñêèå.
Åñòü ïî Ðàêîâó áðà÷íûå ìåòðèêè çà ãîäà 1818-1820 ã.ã. â ÍÈÀÁå 136-13-1358, 1363 è 1367.
Îíè ó ìîðìîíîâ íà ïëåíêàõ 7767019 è 7766977
֏![/q]
Ñïàñèáî! Äà, çàáûë îòìåòèòü, æåíà òàêæå èç ñåìüè êàòîëè÷åñêîãî èñïîâåäàíèÿ. Íî íà âñÿêèé ïðîâåðèë áðà÷íûå óíèàòñêèå ìåòðèêè è ïî Ðàêîâó, è Âûãîíè÷àì (êóäà Ïåðåæèðû îòíîñèëèñü), è Êèåâöó - àíàëîãè÷íûé ðåçóëüòàò.. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Øåñò¸ðà, Ñèìîíåíêî, Ïîíîìàð¸âûõ, Ëàçàðåíêî, Ãóòîðîâûõ, Çîðèíûõ, Âîðîíîâûõ, Ìîøêî | | Ëàéê (1) |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12443 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8451 | Íàâåðõ ##
3 ñåíòÿáðÿ 2023 21:08 [q] ìàòü - èç ìåñòå÷êà Ðàêîâ (ñåìüÿ åñòü â ÐÑ 1795 ãîäà, íî ñ òàêîé ôàìèëèåé îíà òàì îäíà - âåðîÿòíî ïåðåñåëèëèñü îòêóäà-òî). [/q]
À ó êàòîëèêîâ áðàê - â ïðèõîäå íåâåñòû. Ñòðîãî. Òî åñòü, åñëè â Ðàêîâå íåò äàííûõ ïî áðàêó çà íóæíûå Âàì ãîäû, òî çíà÷èò áðàê áûë â äðóãîå âðåìÿ. È ìåòðèê ïðîñòî íåò. Âåðîÿòíîñòü íàéòè ìåòðèêó î áðàêå êàòîëè÷êè â äðóãîì (÷óæîì) ïðèõîäå èñ÷åçàþùå ìàëà. Ýòî îáùåå ïðàâèëî. Íî áûâàþò èñêëþ÷åíèÿ, êîíå÷íî. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (1) |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14419 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9218 | Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 2024 22:43 Ñûòüêî Ê.Â. Ìåòðè÷åñêèå êíèãè ðèìñêî-êàòîëè÷åñêèõ ïðèõîäîâ íà òåððèòîðèè ÁÑÑÐ â 1945–1991 ãã. // Èñòîðèÿ è àðõèâû. ¹ 3. 2022. Ñ. 72-82. https://doi.org/10.28995/2658-6541-2022-3-72-82Àííîòàöèÿ ñòàòüå ïðîàíàëèçèðîâàíû èçìåíåíèÿ, êîòîðûå ïðåòåðïåëè ìåòðè÷åñêèå êíèãè ðèìñêî-êàòîëè÷åñêèõ ïðèõîäîâ ÁÑÑÐ â óñëîâèÿõ àíòèðåëèãèîçíûõ êàìïàíèé â 1945–1991 ãã. Ñ óñòàíîâëåíèåì ñîâåòñêîé âëàñòè íà òåððèòîðèè Áåëàðóñè íà÷àëèñü àêòèâíûå ïðîöåññû ñåêóëÿðèçàöèè âî âñåõ ñôåðàõ æèçíè ñîöèóìà. Îäíèì èç àñïåêòîâ ñåêóëÿðèçàöèè ñòàë çàïðåò â 1917 ã. íà âåäåíèå ìåòðè÷åñêèõ êíèã è çàìåíà èõ íà àêòû ãðàæäàíñêîãî ñîñòîÿíèÿ, ðåãèñòðèðóåìûå îðãàíàìè ÇÀÃÑ. Ïîñëå ïðèñîåäèíåíèÿ Çàïàäíîé Áåëàðóñè ê ÁÑÑÐ â 1939 ã. âñå âåðóþùèå-êàòîëèêè Áåëàðóñè ñòàëè îêîðìëÿòüñÿ Àïîñòîëüñêîé àäìèíèñòðàòóðîé Âèëüíþñà è åå ôèëèàëîì â Áåëîñòîêå. Êàê èòîã, íà íåîôèöèàëüíîì óðîâíå, áëàãîäàðÿ òðåáîâàíèÿì åïèñêîïîâ, â òåõ ðèìñêî-êàòîëè÷åñêèõ ïðèõîäàõ, êîòîðûå íå áûëè ëèêâèäèðîâàíû, ïðàêòèêè ìåòðèêàöèè ïðîäîëæåíû è äëèëèñü âåñü ýòàï ñóùåñòâîâàíèÿ ñîâåòñêîãî ãîñóäàðñòâà. Îäíèì èç êëþ÷åâûõ ìîìåíòîâ ôóíêöèîíèðîâàíèÿ ìåòðè÷åñêèõ êíèã â ïîñëåâîåííûé ïåðèîä ñòàëà èíñòðóêöèÿ Àïîñòîëüñêîãî àäìèíèñòðàòîðà 1948 ã., â êîòîðîé â îòíîøåíèè ìàòåðèàëîâ ìåòðèêàöèè ïîä÷åðêèâàëñÿ ïðèìàò öåðêîâíîãî ïðàâà íàä ãðàæäàíñêèì. Ìåòðè÷åñêèå êíèãè óòðàòèëè ñòðîãîñòü ôîðìóëÿðà, çà÷àñòóþ çàïèñè ïðîèçâîäèëèñü â øêîëüíûõ òåòðàäÿõ è íà îáðûâêàõ áóìàãè ñ èñïîëüçîâàíèåì íåëèòåðàòóðíûõ ôîðì ÿçûêà, à ïðàâî âíîñèòü çàïèñü â êíèãè î êðåùåíèÿõ, áðàêàõ, ïîãðåáåíèÿõ ïîëó÷èëè ëèöà, íå èìåþùèå ñàíà | | Ëàéê (2) |
| Wladzislaw | Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2024 6:29 Etmayka íàïèñàë: [q] À ãäå êðåñòèëè äåòåé êàòîëèêè ÄÎ ïîÿâëåíèÿ â Ïåíçå êàòîëè÷åñêîãî êîñò¸ëà? [/q]
Êñòàòè, à â Ïåíçåíñêîì àðõèâå åñòü íà õðàíåíèè ìåòð. êíèãè Ïåíçåíñêîãî êîñò¸ëà? Åñëè åñòü, êàêèå ó íèõ øèôðû, ñêàíèðîâàë ëè àðõèâ, ìîæåò, ó êîãî åñòü è êîïèè? Óñïåõîâ. --- Ñîáðàíèå Áåëîðóññêîé Øëÿõòû — nobility.by
Èññëåäîâàíèÿ íà çàêàç: Áåëàðóñü (øëÿõòà), Ëèòâà (øëÿõòà), Ëàòâèÿ (øëÿõòà Ëàòãàëèè è Êóðëÿíäèè; êàòîëèêè), Óêðàèíà (øëÿõòà; êàòîëèêè Êèåâùèíû, Âîëûíè, ×åðíèãîâùèíû), Ðîññèÿ (äâîðÿíå; êàòîëèêè).  Ëè÷íûå — òîëüêî çàêàçû. | | |
sigachevromaÐûöàðü äåðåâÿííîãî ñòîëà ñî ñòóëîì  Ñîîáùåíèé: 158 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 110 | Íàâåðõ ##
5 ôåâðàëÿ 2024 14:21 Äîáðûé äåíü , íå ìîãëè áû âû ïîæàëóéñòà ïîäñêàçàòü ãäå ÿ ìîãó íàéòè èíôîðìàöèþ î ëþäÿõ êàòîëè÷åñêîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ â Ìîãèëåâñêîé ãóáåðíèè , Ìîãèëåâñêîãî óåçäà , êðóãëÿíñêîé âîëîñòè , äåðåâíÿ Êðàñóëÿ èëè êàêèå òî äîêóìåíòû, êîòîðûå âîçìîæíî ñîõðàíèëèñü ïî ýòîìó ìåñòó ? ---
Ñòèáëî (Ñöèáëî) - Êðàñóëÿ, Ìîãèëåâñêàÿ ãóá
Ðûëüêîâû - Ïàñûðåâî, Ìîãèëåâñêàÿ ãóá
Ïîääóá÷åíêî - Ïàíñêèé ìîñò, Êèåâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ìîíàñòûðøåñêàÿ âîëîñòü
Ñèãà÷åâû - Õàëüçåâî, Ìöåíñêîãî óåçäà, Îðëîâñêîé ãóá
Áàëàêèíû - Àãðàôåíèíî , Êîðñàêîâñêîé îáëàñòè , Òóëüñêîé Ãóáåðíèè
Ïëàêñèíû - Ñòàðîøåøìèíñê | | |
| zjaka Íîâè÷îê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 10
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
25 ôåâðàëÿ 2024 20:25 Äîáðûé äåíü! À ñîõðàíèëèñü ëè ìåòðè÷åñêèå êíèãè ñòàâðîïîëüñêîé ðèìñêî-êàòîëè÷åñêîé öåðêâè çà 1900 ãîä? È ãäåòýòî ìîæíî óçíàòü? | | |
| evcur
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 111
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 55
| Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2024 14:10 vadimtre íàïèñàë: [q]
GrayRam íàïèñàë:
[q]
Ñâåäåíèÿ îá îñòàâëåííûõ äåòÿõ òðåáîâàëîñü âíîñèòü, íî äåëàëîñü ýòî íå âñåãäà è íå â ïîëíîì âèäå. Êàê ïîâåçåò...
[q]
Ðåãëàìåíòèðîâàëî-ëè ýòè çàïèñè êàòîëè÷åñêîå-öåðêîâíîå çàêîíîäàòåëüñòâî?
[/q]
Âîò è ïîèùèòå îòâåò, åñëè Âàñ ýòî çàèíòåðåñîâàëî.
[/q]
Çàèíòåðåñîâàëî.
 øàïêå ìåòðè÷åñêîé êíèãè î óìåðøèõ íàïå÷àòàíî òðåáîâàíèå óêàçûâàòü "êîãî îñòàâèë äåòåé".
Ïî÷åìó íà ìåñòàõ íå âûïîëíÿëè ýòî òðåáîâàíèå?[/q]
ß äóìàþ, ÷òî íàäî ÷èòàòü òàê : "íà" êîãî îñòàâèë äåòåé. Òîãäà óêàçûâàþò îñòàâøåãîñÿ ñóïðóãà/ñóïðóãó. ---
Âëàäèìèð | | |
|
ÊÀÒÎËÈÊÈ Â ÐÎÑÑÈÈ