Ìåòðè÷åñêèå êíèãè è äîêóìåíòû ðèìñêî-êàòîëè÷åñêèõ êîñò¸ëîâ
| Lera Ó÷àñòíèê
Riga, Latvija
Ñîîáùåíèé: 51
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
10 àâãóñòà 2007 13:55 Óâàæàåìûå, ôîðóì÷àíå,
ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, ðàçîáðàòüñÿ.
 ìåòðè÷åñêîì ñâèäåòåëüñòâå î áðàêîñî÷åòàíèè, âûäàííîì Ðèìñêî-êàòîëè÷åñêîé öåðêîâüþ 1 àâãóñòà 1917ãîäà, óêàçàíî -
"25 èþíÿ 1917 ãîäà, íà îñíîâàíèè èíäóëüòà îò 23 èþíÿ 1917 ã. çà ¹ 3665, êàíîíèê Äóêàëüñêèé áðàêîì ñî÷åòàë."
×òî â äàííîì êîíòåêñòå åñòü èíäóëüò ? Ñâÿçàí ëè îí ñ "ïðåäáðà÷íûì ýêçàìåíîì" ?
Ñïàñèáî.
| | |
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13336 | Íàâåðõ ##
9 íîÿáðÿ 2016 2:30 | | |
| lutetsiya Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 14
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 20 | Íàâåðõ ##
9 íîÿáðÿ 2016 8:05 Áëàãîäàðþ! | | |
dobby Ìèíñê, Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 6000 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 5525 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2016 16:55 5 äåêàáðÿ 2016 16:57 Íóæäàþñü â íåáîëüøîé êîíñóëüòàöèè. Ïðîñìàòðèâàÿ îïèñè Ëèòîâñêîãî èñòîðè÷åñêîãî àðõèâà, íàøåë ê ôîíäó 694 "Óïðàâëåíèå Âèëåíñêîé ðèìñêî-êàòîëè÷åñêîé åïàðõèè" îïèñü 4 "Äåëà î âûäà÷å ìåòðè÷åñêèõ âûïèñåé çà 1918-1940 ãîäû".  ýòîé îïèñè îêîëî 15000 äåë, ñèñòåìàòèçèðîâàííûõ ïî ãîäàì è áóêâàì àëôàâèòà. Âîïðîñ òàêîé: ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ýòè âûïèñè - ýòî âòîðîé ýêçåìïëÿð äîêóìåíòîâ, âûäàííûõ è çàâåðåííûõ êîíñèñòîðèåé â ñîîòâåòñòâóþùèõ ãîäàõ î áîëåå ðàííèõ êðåùåíèÿõ è äð. îáðÿäàõ ïî ïðîñüáàì êàòîëèêîâ? Òî åñòü, åñëè ÿ çíàþ, íàïðèìåð, ÷òî ÷åëîâåê âñòóïèë â áðàê â 1936 ãîäó, òî òàì áóäåò ëåæàòü âûïèñêà èç ìåòðèêè î ðîæäåíèè çà, ê ïðèìåðó, 1903 ãîä? Ññûëêà íà îïèñü (ñàìà îïèñü íà ðóññêîì ÿçûêå) | | |
Jan=ßí Ìèíñê Ñîîáùåíèé: 1829 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 13479 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2016 20:59 dobby
Òàê îíî è åñòü, ñêîðåå âñåãî.
Ïðåäïîëàãàþ ÷òî:
Äåëà ñãðóïïèðîâàíû ïî ôàìèëèÿì, ïî êîòîðûì äåëàëñÿ çàïðîñ, è ïî ãîäàì, êîãäà äåëàëñÿ çàïðîñ. Íî ÷òî áóäåò â äåëå óãàäàòü íåâîçìîæíî. È áóäåò ëè òàì ÷òî-íèáóäü ïî èíòåðåñóþùåé ôàìèëèè òîæå íå óãàäàåøü. Êðîìå òîãî, äåë ìíîãî. Ïîýòîìó èñêàòü â ýòîì íàïðàâëåíèè î÷åíü ñëîæíî è òðóäîåìêî. È ìàëî ïåðñïåêòèâíî.
Çàïðîñ ìåòðè÷åñêîé âûïèñè äåëàëè íå âñå è íå ÷àñòî. Òîëüêî ïî îñîáîé íóæäå äëÿ ãîñ. îðãàíîâ èëè äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ ðîäñòâà.
Âåëèêà ëè âåðîÿòíîñòü, ÷òî âàøè ïðåäêè äåëàëè òàêîé çàïðîñ èëè î íèõ äåëàëè òàêîé çàïðîñ îðãàíû âëàñòè? ---
Èíòåðåñóþò ôàìèëèè: 1) Ðàä(äç)èøåâñêèé (=RADZISZEWSKI): â Áîðèñîâñêîì, Äèñíåíñêîì è Ëåïåëüñêîì óåçäàõ, 2) Ãàóëü (=GAUL): Â Ñâåíöÿíñêîì óåçäå. 3). Òàðàñåâè÷: òàì æå. 4) Òàëàéêî â Âèëåéñêîì è Áîðèñîâñêîì óåçäàõ. | | |
Jan=ßíÌèíñê Ñîîáùåíèé: 1829 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 13479 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2016 21:40 PS.
Ïîñìîòðåë âíèìàòåëüíî îïèñè è ïðèøåë ê âûâîäó, ÷òî äåëà ñãðóïïèðîâàíû íå ïî ôàìèëèÿì, à ïî íàçâàíèÿì êîñòåëîâ. Äëÿ "Óïðàâëåíèÿ ... ðèìñêî-êàòîëè÷åñêîé åïàðõèè" ýòî áîëåå ëîãè÷íî è ïðàâèëüíî, òàê êàê óïðàâëåíèå äîëæíî áûëî èìåòü äåëî ñ êîñòåëàìè è äåêàíàòàìè, à íå ñ ÷àñòíûìè ëèöàìè. ---
Èíòåðåñóþò ôàìèëèè: 1) Ðàä(äç)èøåâñêèé (=RADZISZEWSKI): â Áîðèñîâñêîì, Äèñíåíñêîì è Ëåïåëüñêîì óåçäàõ, 2) Ãàóëü (=GAUL): Â Ñâåíöÿíñêîì óåçäå. 3). Òàðàñåâè÷: òàì æå. 4) Òàëàéêî â Âèëåéñêîì è Áîðèñîâñêîì óåçäàõ. | | |
kolchak73 Ãîíäóðàñ, Ãâàäåëóïà Ñîîáùåíèé: 3033 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 793 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2016 23:03 Çäðàâñòâóéòå!!! Êòî ìîæåò ïîäñêàçàòü, ãäå ìîãëè âåí÷àòüñÿ èëè çàïèñûâàòü ðîæäåííûõ äåòåé, ñåìüÿ ïîëÿêîâ. Èçâåñòíî, ÷òî ãëàâà ñåìüè Ëåîïîëüä Äåìáèöêèé, ïåðåä ðåâîëþöèåé ðàáîòàë ñòîðîæåì ëåñíîé äà÷è Áàëàáàíîâî(Æåðåáêîâñêàÿ áàëêà) ýòî Àíàíüåâñêèé óåçä Õåðñîíñêîé ãóáåðíèè. Äåòè 1880-1905 ãîäîâ ðîæäåíèÿ  ---
 ñâÿçè ñ ðàçðåøåíèåì ìîäåðàòîðîâ, ïèñàòü ñîîáùåíèÿ íà äàííîì ðóññêîÿçû÷íîì ôîðóìå, íà ðîäíîì ÿçûêå, ñîãëàñíî çàñåëåíèÿ è ïðîæèâàíèÿ íà òåððèòîðèè - ïèøó íà áîëãàðñêîì!!! | | |
dobbyÌèíñê, Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 6000 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 5525 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2016 23:37 Jan=ßí íàïèñàë: [q] Çàïðîñ ìåòðè÷åñêîé âûïèñè äåëàëè íå âñå è íå ÷àñòî. Òîëüêî ïî îñîáîé íóæäå äëÿ ãîñ. îðãàíîâ èëè äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ ðîäñòâà.
Âåëèêà ëè âåðîÿòíîñòü, ÷òî âàøè ïðåäêè äåëàëè òàêîé çàïðîñ èëè î íèõ äåëàëè òàêîé çàïðîñ îðãàíû âëàñòè?[/q]
Íåò, êîíå÷íî, íå âåëèêà, íî ýòèõ âûïèñåé òàê ìíîãî, ÷òî ñêîðåå âñåãî è äëÿ áîëåå ïðîñòûõ âåùåé èõ âûäàâàëè. Äëÿ âñòóïëåíèÿ â áðàê, íàïðèìåð. Ïðàâäà, íå çíàþ, åñëè ëþäè ðîäèëèñü â îäíîì ïðèõîäå (ìíå íóæåí Êðåìÿíèöêèé â Âîëêîâûññêîì äåêàíàòå) è òàì æå æåíèëèñü - íóæíû ëè áûëè èì âûïèñè èç ìåòðèê? Jan=ßí íàïèñàë: [q] Ïîñìîòðåë âíèìàòåëüíî îïèñè è ïðèøåë ê âûâîäó, ÷òî äåëà ñãðóïïèðîâàíû íå ïî ôàìèëèÿì, à ïî íàçâàíèÿì êîñòåëîâ. Äëÿ "Óïðàâëåíèÿ ... ðèìñêî-êàòîëè÷åñêîé åïàðõèè" ýòî áîëåå ëîãè÷íî è ïðàâèëüíî, òàê êàê óïðàâëåíèå äîëæíî áûëî èìåòü äåëî ñ êîñòåëàìè è äåêàíàòàìè, à íå ñ ÷àñòíûìè ëèöàìè.[/q]
Ýòî áûëî áû ëó÷øå, à ïî÷åìó Âû òàê äóìàåòå? Ó ìåíÿ (âîîáùå-òî äëÿ æåíû èùó) ïðîñòî ïðîáëåìà ñ ìåòðèêàìè íà÷àëà ÕÕ âåêà - XVIII âåê åñòü, à ÕÕ - íåò. | | |
Jan=ßíÌèíñê Ñîîáùåíèé: 1829 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 13479 | Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2016 19:52 dobby
1. Ïîòîìó ÷òî ýòî "Óïðàâëåíèå åïàðõèè", à íå Êîíñèñòîðèÿ.
2. Ïîòîìó ÷òî â áîëåå ðàííèå âðåìåíà äåëà ñ òàêèìè íàçâàíèÿìè ãðóïïèðîâàëèñü èìåííî ïî êîñòåëàì. ---
Èíòåðåñóþò ôàìèëèè: 1) Ðàä(äç)èøåâñêèé (=RADZISZEWSKI): â Áîðèñîâñêîì, Äèñíåíñêîì è Ëåïåëüñêîì óåçäàõ, 2) Ãàóëü (=GAUL): Â Ñâåíöÿíñêîì óåçäå. 3). Òàðàñåâè÷: òàì æå. 4) Òàëàéêî â Âèëåéñêîì è Áîðèñîâñêîì óåçäàõ. | | |
| surninovaanna
Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 180
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 153
| Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2016 21:55 Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå, ïîäñêàæèòå îòâåò. Ðåáåíîê ðîæäàåòñÿ 16 ÿíâàðÿ 1912 ãîäà, à êðåñòÿò åãî òîëüêî 25 äåêàáðÿ 1913 ãîäà. Ñ ÷åì ýòî ìîæåò áûòü ñâÿçàíî? Ê ñëîâó ñêàçàòü, ðîäèòåëè âñòóïàþò â áðàê â ñåíòÿáðå 1913 ãîäà. ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî äàæå åñëè ðåáåíîê íåçàêîííîðîæäåííûé, åãî âñå ðàâíî ïîêðåñòèëè áû òîëüêî ñ ìàòåðèíñêîé ôàìèëèåé, íî åãî êðåñòÿò ïî÷òè ÷åðåç äâà ãîäà! Êîñòåë ðÿäîì áûë. ---
Ìîðîç, Âèëü÷èíñêèé, Æèçíåâñêèé, Ñåíêåâè÷, Ãðóøåöêèé, Çàéêîâñêà, Áàðàíîâñêàÿ, Îìñê, Òàðà, Áàðíàóë, Áîáðóéñê, Ðîñèöà | | Ëàéê (1) |
GrayRamVita sine libertate nihil  Â Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12438 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8443 | Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2016 23:12 9 äåêàáðÿ 2016 18:56 surninovaanna íàïèñàë: [q] ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî äàæå åñëè ðåáåíîê íåçàêîííîðîæäåííûé, åãî âñå ðàâíî ïîêðåñòèëè áû òîëüêî ñ ìàòåðèíñêîé ôàìèëèåé[/q]
Ñ 1902 ã. òàêèå äåòè áûëè âíåáðà÷íûå, à íå "íåçàêîííîðîæäåííûå". Âîçìîæíî ðåáåíîê áûë ïåðâîíà÷àëüíî êðåùåí îäíîé âîäîé. À â 1913 ã. áûëî íå êðåùåíèå, à äîïîëíåíèå îáðÿäà. Èçâèíèòå, íî áåç òåêñòà ñàìîé çàïèñè î êðåùåíèè òðóäíî ñóäèòü î ïðè÷èíå. ÇÛ: 3 ³þíÿ 1902 ãîäà Âûñî÷àéøå óòâåðæäåíû ïðàâèëà îáú óëó÷øåí³è ïîëîæåí³ÿ íåçàêîííîðîæäåííûõú äѣòåé, âú ñèëó êîòîðûõú óïðàçäíåíî èçú îáðàùåí³ÿ ñàìîå ñëîâî "íåçàêîííîðîæäåííûé" è çàìѣíåíî ñëîâîìú „âíѣáðà÷íûé". --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (1) |
|
ÊÀÒÎËÈÊÈ Â ÐÎÑÑÈÈ