Êëèðîâûå âåäîìîñòè
Âîïðîñû/îòâåòû
elena_krd Ñîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11588 | Íàâåðõ ##
4 èþíÿ 2011 9:47 Perrula
Îò ìåíÿ â äîïîëíåíèå ê ðàçâåðíóòûì è èíôîðìàòèâíåéøèì îòâåòàì êîëëåã êðîøå÷íûé ñîâåò.
Ïðè íàïèñàíèè çàïðîñîâ ñòàðàþñü çàäàâàòü êàê ìîæíî áîëåå êîíêðåòíûå âîïðîñû è íåïðåìåííî çàâåðøàþ òåêñò ñâîåãî ïèñüìà ôðàçîé íàâðîäå "ïðîøó âêëþ÷èòü â ñïðàâêó âñþ íàéäåííóþ â çàïðàøèâàåìîì äîêóìåíòå èíôîðìàöèþ îá èíòåðåñóåìîé ïåðñîíå" (ôîðìóëèðîâêà ïðèìåðíàÿ, ïîäáåðèòå íàèáîëåå óäîáíóþ Âàì).
 îòâåòàõ â èòîãå ïîëó÷àþ, êàê ïðàâèëî, ôðàçó: "Äðóãîé èíôîðìàöèåé î ... íå ðàñïîëàãàåì".
Òîãäà âîïðîñ: íåò èíôîðìàöèè èëè àðõèâèñò "çàáûë" ÷òî-òî âêëþ÷èòü - îòïàäàåò ñàì ñîáîé. ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | |
Perrula Ïåðìü Ñîîáùåíèé: 2435 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 822 | Íàâåðõ ##
4 èþíÿ 2011 10:09 elena_krd, ñïàñèáî çà ñîâåò! â òîì-òî è äåëî ÷òî ÿ çàïðàøèâàëà î÷åíü êîíêðåòíî è âñþ èíôîðìàöèþ, ïðîñèëà òàêæå ïðîâåðèòü è ðîäñòâî ñ äðóãèìè ÷ëåíàìè ïðè÷òà, ïîýòîìó ìåíÿ è óäèâèë ñòîëü êóöèé îòâåò  ---
Èùó ñâåäåíèÿ î ôàìèëèÿõ: Ðàåâ, Çåëåíåöêèé, Áîäå, Çëûãîñòåâ (Ñàðàïóë), Þìèíîâ (Ñàðàïóë), Êàðìåí, Øàìøóðèí (Ñàðàïóëüñêèé óåçä) , Õìåëüíèöêèé, Áàÿñîâ,Ñíèãèðåâ, Øèòåëü (Ïîðïëèùå) Øàìêî (Ìèíñêàÿ ãóá.), Ëûñ¸íîê (èëè Ëûñåíêîâ )(Ìîãèëåâñêàÿ ãóá. Îðøàíñêèé óåçä) | | |
Ìóðìàí÷àíèí Ñîîáùåíèé: 1243 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1090 | Íàâåðõ ##
9 èþíÿ 2011 9:55 igolka97 íàïèñàë: [q]
Àíàòîëèé Áîëüøàêîâ
Î÷åíü èíòåðåñíî! Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, â êàêèõ ôîíäàõ Âû íàõîäèëè òàêèå âåäîìîñòè? [/q]
Ýòî äåëî õðàíèòñÿ â ôîíäå ïðèõîäà. Ïîêà íè ïî êàêèì äðóãèì ïðèõîäàì ÿ ïîäîáíîãî íå âñòðå÷àë, ïîýòîìó ïðåäïîëàãàþ, ÷òî âåäåíèå òàêîé îò÷åòíîñòè ìîãëî áûòü òîëüêî ìåñòíîé îñîáåííîñòüþ. ---
Gutta cavat lapidem | | |
Ìóðìàí÷àíèíÑîîáùåíèé: 1243 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1090 | Íàâåðõ ##
9 èþíÿ 2011 10:06 ABY íàïèñàë: [q]
Àíàòîëèé Áîëüøàêîâ, Âàì Î×ÅÍÜ ïîâåçëî ñ ðåãèîíîì ïîèñêà, ò.å. òàì òàê õîðîøî áûëî ïîñòàâëåíî äåëî. Óâåðÿþ Âàñ, ÷òî â òîò æå ïåðèîä (1784-1822) â Äìèòðîâñêîì (óæ êàêîå íàìîëåííîå ìåñòî! È Òðîèöêàÿ ëàâðà ïîä áîêîì) è Âîëîêîëàìñêîì óåçäàõ íè÷åãî ïîäîáíîãî íå áûëî. [/q]
Âîò âèäèòå, à ó ìåíÿ ïðèõîä íà ñàìîì êðàþ ïðàâîñëàâíîãî ìèðà - íà ñåâåðíîì áåðåãó Áåëîãî ìîðÿ è òàêîå óñåðäèå â ñîñòàâëåíèè îò÷åòíîñòåé! ß ñêëîíÿþñü ê ìûñëè, ÷òî ýòî áûëà ìåñòíàÿ îñîáåííîñòü, ïîñêîëüêó ïîäîáíûå äîêóìåíòû åñòü ëèøü ïî îäíîìó åäèíñòâåííîìó ïðèõîäó. Ïàðàäîêñ â òîì, ÷òî ýòè èíôîðìàòèâíûå äîêóìåíòû íå èìåþò áîëüøîé öåííîñòè, ïîñêîëüêó ñîõðàíèëèñü ìåòðèêè öåðêâè çà óêàçàííûé ïåðèîä, ãäå âñå èçìåíåíèÿ â ñåìüÿõ ñâÿùåííîñëóæèòåëåé òîæå îòðàæåíû. [q] Ñðàâíèòåëüíî èíôîðìàòèâíû â ãåíåàëîãè÷åñêîì ñìûñëå ëèøü êëèðîâûå 1822, íî 1819 äîâîëüíî êóöû, à 1813 è âîâñå ñêóäíû.. [/q]
À ó ìåíÿ, îïÿòü æå ïî ðîäíîìó àðõèâó, ñëîæèëîñü õîðîøåå âïå÷àòëåíèå î êëèðîâûõ âåäîìîñòÿõ ïåðâîé ÷åòâåðòè 19 âåêà. Âñå äåòè áûâøèå ïðè îòöå âñåãäà óêàçàíû, ñûíîâüÿ îòïðàâëåííûå íà ó÷åáó òîæå, êàê ïðàâèëî, îòìå÷àëèñü ñ óêàçàíèåì òîãî, ãäå îíè íà äàííûé ìîìåíò íàõîäÿòñÿ. Îñîáåííî ìíå íðàâÿòñÿ â ýòèõ äîêóìåíòàõ õàðàêòåðèñòèêè êëèðèêîâ òèïà: "â äîëæíîñòè ñâÿùåííè÷åñêîé èñïðàâåí ê äîìîñòðîèòåëüñòâó è ðûáîëîâëå ðà÷èòåëåí, âèíî ïüåò âîçäåðæàíî" èëè "â äîëæíîñòè ñâÿùåííè÷åñêîé çíàþù, òðóäîëþáèâ, à âèíî ïüåò íå â ïüÿíñòâî" èëè "â äüÿêîíñêîé äîëæíîñòè ïî ñòàðîñòè åãî ëåò õîðîø, íî ïîåò íåñëûøíî, âèíà óïîòðåáëÿåò ìàëî". ---
Gutta cavat lapidem | | Ëàéê (2) |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14418 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9213 | Íàâåðõ ##
20 ñåíòÿáðÿ 2011 16:48Îïðåäåëåíèå Ñâÿòåéøåãî Ñèíîäà Îïðåäåëåíèå Ñâÿòåéøåãî Ñèíîäà Îïðåäåëåíèåì Ñâÿòåéøåãî Ñèíîäà, îò 26-ãî ìàÿ - 6-ãî èþíÿ 1917 ã. çà ¹ 3347, ïîñòàíîâëåíî: â ïîñëóæíûõ ñïèñêàõ ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé â êëèðîâûõ âåäîìîñòÿõ ãðàôó î ïîâåäåíèè ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé è èõ ñåìåéñòâ èñêëþ÷èòü. (Âåñò. Âð. Ïðàâèò. ¹ 91 - 1917 ã.) Ïåðåïå÷àòàíî: Òîìñêèå åïàðõèàëüíûå âåäîìîñòè. 1917. 1 àâã. ¹ 15 (÷àñòü îôèöèàëüíàÿ). Ñ. 320. | | |
Shapovalova Îìñê Ñîîáùåíèé: 416 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 259 | Íàâåðõ ##
20 ñåíòÿáðÿ 2011 17:27 Ó ìåíÿ áîëüøàÿ ïðîñüáà ê ôîðóì÷àíàì, èçó÷àþùèì êëèðîâûå âåäîìîñòè. Äåëî â òîì, ÷òî ÿ íå çíàþ íå òîëüêî ïðèõîä, íî äàæå åïàðõèþ, â êîòîðîé ñëóæèë ðîäñòâåííûé ìíå äüÿêîí. Çíàþ òîëüêî, ÷òî ñûí åãî ñ 1825 ïî 1830 ãîä ó÷èëñÿ â Êàçàíñêîì óíèâåðñèòåòå (ëè÷íîå äåëî ñòóäåíòà íå ñîõðàíèëîñü). Ïîýòîìó ó ìåíÿ îãðîìíàÿ ïðîñüáà: âäðóã êîìó-òî âñòðåòèòñÿ çàïèñü î äüÿêîíå Àëåêñåå Ïîòîöêîì, êîòîðûé ñëóæèë íà ðóáåæå 18 - 19 âåêîâ òî ëè â Êàçàíñêîé åïàðõèè, òî ëè â ñîñåäíèõ - äàéòå, ïîæàëóéñòà çíàòü. Ìû ñ Ëþá÷èíîâîé â òóïèêå - íå çíàåì, ãäå èñêàòü íàøåãî 4 ðàçà ïðàäåäà. ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, è äàííûå î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû íà ñàéòå äîáðîâîëüíî äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ ðîäñòâåííûõ ñâÿçåé è ãåíåàëîãè÷åñêèõ ïîèñêîâ | | |
| ×àñòü ñîîáùåíèé ýòîé òåìû áûëà âûäåëåíà â òåìó "Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ - 2011" (20 ñåíòÿáðÿ 2011 22:17)
|
| ssm
Í.Íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 508
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 1086
| Íàâåðõ ##
11 íîÿáðÿ 2011 16:31 Õî÷åòñÿ óñëûøàòü ìíåíèå çíàòîêîâ ïî ïîâîäó óïîòðåáëåíèÿ ñêîáîê â äîêóìåíòàõ. Íàïðèìåð, íåäàâíî âñòðåòèëñÿ ñ òàêîé çàïèñüþ â êëèðîâûõ âåäîìîñòÿõ 1875 ãîäà:
Öåðêîâü â ñåì ïðèõîäå îäíà, êàìåííàÿ äâóõýòàæíàÿ, â îäíîé ñâÿçè ñ êàìåííîþ êîëîêîëüíåþ (ïîä ïîñëåäíèì) è êàìåííûì êðûëüöîì ñ äâóìÿ êîìíàòàìè ïîä ïîñëåäíèì äëÿ óñûïàëüíèöû ...
Ïîñêîëüêó ñëîâà â ñêîáêàõ êàê-òî íå ñîãëàñóþòñÿ ñ òåêñòîì, ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ñêîáêè – ýòî ñâîåãî ðîäà çà÷åðêèâàíèå íåâåðíî íàïèñàííîãî òåêñòà. Òåì áîëåå, ÷òî ÿâíûõ çà÷åðêèâàíèé â êëèðîâûõ ÿ áîëüøå íå âñòðå÷àë. Âåðíî ëè ýòî ïðåäïîëîæåíèå ? Õî÷åòñÿ ïîíÿòü ïðèíöèï óïîòðåáëåíèÿ òàêèõ ñêîáîê, ïîñêîëüêó íå âñåãäà ïðåäëîæåíèÿ ñ íèìè èíòåðïðåòèðóþòñÿ îäíîçíà÷íî, íàïðèìåð:
×àñîâíÿ ... âî èìÿ Ñâ.Íèêîëàÿ ×óäîòâîðöà (Âåëèêîðåöêîãî).
Íå èñêàçèòñÿ ëè ñìûñë ïîñëå âû÷åðêèâàíèÿ (Âåëèêîðåöêîãî) ? --- Ñîêîëîâû, Äîáðîóìîâû, Óñîâû, Òàðàáóêèíû, Çàâàðèíû, Ïðîêîøåâû, Êîïîñîâû - ñâÿùåííîñëóæèòåëè Âîëîãîäñêîé ãóáåðíèè
http://s-sokolov.ru
Òîðãàøåâû (ñ.Íîâîñåëêè Ëóêîÿíîâñêèé ó. Íèæåã. ãóá.)
Òåïëîâû, Êàìûíèíû (ñ.Áàð.Ñëîáîäà Àëàòûðñêèé ó. Ñèìá.ãóá.) | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9028 | Íàâåðõ ##
11 íîÿáðÿ 2011 21:48 ssm, íå âîçüìóñü ñóäèòü î êëèðîâûõ, à âîò â ìåòðèêàõ ÷àñòî âñòðå÷àëà âçÿòûå â ñêîáêè íåâåðíûå çàïèñè. Èìåííî íå çà÷åðêíóòî, à âçÿòî â ñêîáêè (èíîãäà ñêîáêè êâàäðàòíûå). ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
TatianaLGNNÏî÷åòíûé ó÷àcòíèê ÂÃÄ äàðèò óäî÷êó. Ðûáó ëîâèòü äîëæíû âû ñàìè  Íèæíèé Íîâãîðîä Ñîîáùåíèé: 25698 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 7970 | Íàâåðõ ##
11 íîÿáðÿ 2011 23:11 ssm Ñêëîííà äóìàòü, ÷òî â ïîñëåäíåì ñëó÷àå, ïðî Íèêîëàÿ ×óäîòâîðöà ñìûñë ÿâíî èñêàçèòüñÿ.
Âîçüìèòå ïðèìåð Áîæüþ Ìàòåðü. Âåäü åñòü Êàçàíñêàÿ, Ñìîëåíñêàÿ... ---
Óâàæàåìûå äðóçüÿ, âíîâü ïðèøåäøèå íà ôîðóì. Î÷åíü ïðîøó, ïðåæäå ÷åì çàäàòü ìíå âîïðîñ â ëè÷êó, íó ïî÷èòàéòå íåìíîãî ôîðóì.È ïîòîì ìîè çíàíèÿ ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ íå íà âñþ áûâøóþ Ðîññèéñêóþ èìïåðèþ, à â îñíîâíîì íà Íèæåãîðîäñêóþ ãóáåðíèþ.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
|
