Êëèðîâûå âåäîìîñòè
Âîïðîñû/îòâåòû
Perrula Ïåðìü Ñîîáùåíèé: 2435 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 822 | Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2011 20:12 ABY è Àíàòîëèé , áîëüøîå ñïàñèáî çà îòâåòû. À ó ìåíÿ ÷óòü áûëî ðóêè íå îïóñòèëèñü  ß òàê íà ýòîò îòâåò àðõèâà íàäåÿëàñü.Áóäó èñêàòü äàëüøå! ---
Èùó ñâåäåíèÿ î ôàìèëèÿõ: Ðàåâ, Çåëåíåöêèé, Áîäå, Çëûãîñòåâ (Ñàðàïóë), Þìèíîâ (Ñàðàïóë), Êàðìåí, Øàìøóðèí (Ñàðàïóëüñêèé óåçä) , Õìåëüíèöêèé, Áàÿñîâ,Ñíèãèðåâ, Øèòåëü (Ïîðïëèùå) Øàìêî (Ìèíñêàÿ ãóá.), Ëûñ¸íîê (èëè Ëûñåíêîâ )(Ìîãèëåâñêàÿ ãóá. Îðøàíñêèé óåçä) | | |
igolka97 Ñîîáùåíèé: 1402 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 787 | Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2011 20:37 Àíàòîëèé Áîëüøàêîâ
Î÷åíü èíòåðåñíî! Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, â êàêèõ ôîíäàõ Âû íàõîäèëè òàêèå âåäîìîñòè? ---
Àôàíàñüåâû, Ïøåíè÷íûå (ñò. Òåìèðãîåâñêàÿ); Äóáèíèíû, Ïðîêîïîâû (ñò. Åññåíòóêñêàÿ); Âåðæáèöêèå, Áåçïîÿñíûå, Êîðçóí, Íàãîí, Êóäåðñêèå (Õåðñîíñêàÿ ãóá., Àíàíüåâñêèé ó.); Äðóæèíèíû, Ñîçîíîâû (ã. Ñîëüöû); Èâàíîâû (ÑÏá, ä. Øàõíèöû) | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü!  Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
4 èþíÿ 2011 6:13 4 èþíÿ 2011 8:09 Àíàòîëèé Áîëüøàêîâ íàïèñàë: [q] â ðîäíîì àðõèâå ÿ îáíàðóæèë ÷óäåñíûé âèä äîêóìåíòîâ - "âåäîìîñòè î ñâÿùåííî è öåðêîâíîñëóæèòåëÿõ". Ñîñòàâëÿëèñü îíè êàæäûé ãîä (ÿ íàøåë çà ïåðèîä 1784 ïî 1822) ïî ïðèíöèïó 3-4 ðåâèçèé. Ò.å. óêàçûâàëîñü ÷üÿ ïîïàäüÿ äî÷ü è îòêóäà âçÿòà, òîæå è î æåíå äüÿêîíà. Åñëè ñî âðåìåíè ïîäà÷è ïðîøëîé âåäîìîñòè êàêàÿ íèáóäü ïîïîâíà âûõîäèëà çàìóæ, òî â ïîñëåäóþùåé îáÿçàòåëüíî ïèñàëîñü çà êîãî è â êàêîå ñåëî è äàæå êàêîãî ÷èñëà áûë áðàê (â 19 âåêå óæå ïðîñòî ïèñàëè, ÷òî òàêàÿ òî "âçÿòà â çàìóæåñòâî" è âñå). Èíîãäà äëÿ âíîâü ðîæäåííûõ óêàçûâàëàñü òî÷íàÿ äàòà ðîæäåíèÿ ("ïîñëå ïîäà÷è âûøåïèñàííîé âåäîìîñòè âíîâü â ... ãîäó ïðèáûëûå - ..."). [/q]
Àíàòîëèé Áîëüøàêîâ, Âàì Î×ÅÍÜ ïîâåçëî ñ ðåãèîíîì ïîèñêà, ò.å. òàì òàê õîðîøî áûëî ïîñòàâëåíî äåëî. Óâåðÿþ Âàñ, ÷òî â òîò æå ïåðèîä (1784-1822) â Äìèòðîâñêîì (óæ êàêîå íàìîëåííîå ìåñòî! È Òðîèöêàÿ ëàâðà ïîä áîêîì) è Âîëîêîëàìñêîì óåçäàõ íè÷åãî ïîäîáíîãî íå áûëî. Ñðàâíèòåëüíî èíôîðìàòèâíû â ãåíåàëîãè÷åñêîì ñìûñëå ëèøü êëèðîâûå 1822, íî 1819 äîâîëüíî êóöû, à 1813 è âîâñå ñêóäíû.  ñåòè ðàñïðîñòðàíåíî ìíåíèå (îñíîâàííîå íà äàííûõ êîíöà 19-íà÷àëà 20 ââ.), ÷òî â êëèðîâûå âíîñèëè âñåõ äåòåé, âêëþ÷àÿ æåíàòûõ, çàìóæíèõ. À ïîòîìó íàèâíî (è óæ òàê ñîâïàëî) ñóíóëñÿ èñêàòü ñâîåãî ïðàïðàäåäà â êëèðîâîé åãî îòöà çà 1837. Óâû… Îí óæå áûë ëèøü â êëèðîâûõ ñâîåãî ïðèõîäà, ãäå ñëóæèë (âñåãî ãîä) ïîïîì. Âîçâðàùàÿñü ê óíèêàëüíîìó 1782 (ïî Äìèòðîâñêîìó óåçäó àíàëîãà íå íàøåë), õî÷ó îòìåòèòü, ÷òî îäíîâðåìåííî ñ òåìè êëèðîâûìè âçÿë è çà 1788. Êàê áûëî óêàçàíî íà òèòóëå: ôîðìàëüíûå êëèðîâûå ïî âñå òîìó æå Êëèíñêîìó óåçäó. Îíè ðàçèòåëüíî îòëè÷àëèñü îò 1782 – æåíñêèé ïîë áûë âûáðîøåí íàïðî÷ü… Íî íîâûå ìàëü÷èøêè îòêóäà-òî ïðèáûâàëè...  Perrula, ìîãó ïîñîâåòîâàòü ëèøü çàïðîñèòü â àðõèâå ÐÑ ïî öåðêîâíèêàì, åñëè îíè, êîíå÷íî, ñîõðàíèëèñü. Îíè Âàì äàäóò ìàññó èíôîðìàöèè, êàê ðàç òîé, î êîòîðîé íàïèñàë Àíàòîëèé Áîëüøàêîâ. ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
elena_krd Ñîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11592 | Íàâåðõ ##
4 èþíÿ 2011 9:47 Perrula
Îò ìåíÿ â äîïîëíåíèå ê ðàçâåðíóòûì è èíôîðìàòèâíåéøèì îòâåòàì êîëëåã êðîøå÷íûé ñîâåò.
Ïðè íàïèñàíèè çàïðîñîâ ñòàðàþñü çàäàâàòü êàê ìîæíî áîëåå êîíêðåòíûå âîïðîñû è íåïðåìåííî çàâåðøàþ òåêñò ñâîåãî ïèñüìà ôðàçîé íàâðîäå "ïðîøó âêëþ÷èòü â ñïðàâêó âñþ íàéäåííóþ â çàïðàøèâàåìîì äîêóìåíòå èíôîðìàöèþ îá èíòåðåñóåìîé ïåðñîíå" (ôîðìóëèðîâêà ïðèìåðíàÿ, ïîäáåðèòå íàèáîëåå óäîáíóþ Âàì).
 îòâåòàõ â èòîãå ïîëó÷àþ, êàê ïðàâèëî, ôðàçó: "Äðóãîé èíôîðìàöèåé î ... íå ðàñïîëàãàåì".
Òîãäà âîïðîñ: íåò èíôîðìàöèè èëè àðõèâèñò "çàáûë" ÷òî-òî âêëþ÷èòü - îòïàäàåò ñàì ñîáîé. ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | |
PerrulaÏåðìü Ñîîáùåíèé: 2435 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 822 | Íàâåðõ ##
4 èþíÿ 2011 10:09 elena_krd, ñïàñèáî çà ñîâåò! â òîì-òî è äåëî ÷òî ÿ çàïðàøèâàëà î÷åíü êîíêðåòíî è âñþ èíôîðìàöèþ, ïðîñèëà òàêæå ïðîâåðèòü è ðîäñòâî ñ äðóãèìè ÷ëåíàìè ïðè÷òà, ïîýòîìó ìåíÿ è óäèâèë ñòîëü êóöèé îòâåò  ---
Èùó ñâåäåíèÿ î ôàìèëèÿõ: Ðàåâ, Çåëåíåöêèé, Áîäå, Çëûãîñòåâ (Ñàðàïóë), Þìèíîâ (Ñàðàïóë), Êàðìåí, Øàìøóðèí (Ñàðàïóëüñêèé óåçä) , Õìåëüíèöêèé, Áàÿñîâ,Ñíèãèðåâ, Øèòåëü (Ïîðïëèùå) Øàìêî (Ìèíñêàÿ ãóá.), Ëûñ¸íîê (èëè Ëûñåíêîâ )(Ìîãèëåâñêàÿ ãóá. Îðøàíñêèé óåçä) | | |
Ìóðìàí÷àíèí Ñîîáùåíèé: 1243 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1090 | Íàâåðõ ##
9 èþíÿ 2011 9:55 igolka97 íàïèñàë: [q]
Àíàòîëèé Áîëüøàêîâ
Î÷åíü èíòåðåñíî! Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, â êàêèõ ôîíäàõ Âû íàõîäèëè òàêèå âåäîìîñòè? [/q]
Ýòî äåëî õðàíèòñÿ â ôîíäå ïðèõîäà. Ïîêà íè ïî êàêèì äðóãèì ïðèõîäàì ÿ ïîäîáíîãî íå âñòðå÷àë, ïîýòîìó ïðåäïîëàãàþ, ÷òî âåäåíèå òàêîé îò÷åòíîñòè ìîãëî áûòü òîëüêî ìåñòíîé îñîáåííîñòüþ. ---
Gutta cavat lapidem | | |
Ìóðìàí÷àíèíÑîîáùåíèé: 1243 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1090 | Íàâåðõ ##
9 èþíÿ 2011 10:06 ABY íàïèñàë: [q]
Àíàòîëèé Áîëüøàêîâ, Âàì Î×ÅÍÜ ïîâåçëî ñ ðåãèîíîì ïîèñêà, ò.å. òàì òàê õîðîøî áûëî ïîñòàâëåíî äåëî. Óâåðÿþ Âàñ, ÷òî â òîò æå ïåðèîä (1784-1822) â Äìèòðîâñêîì (óæ êàêîå íàìîëåííîå ìåñòî! È Òðîèöêàÿ ëàâðà ïîä áîêîì) è Âîëîêîëàìñêîì óåçäàõ íè÷åãî ïîäîáíîãî íå áûëî. [/q]
Âîò âèäèòå, à ó ìåíÿ ïðèõîä íà ñàìîì êðàþ ïðàâîñëàâíîãî ìèðà - íà ñåâåðíîì áåðåãó Áåëîãî ìîðÿ è òàêîå óñåðäèå â ñîñòàâëåíèè îò÷åòíîñòåé! ß ñêëîíÿþñü ê ìûñëè, ÷òî ýòî áûëà ìåñòíàÿ îñîáåííîñòü, ïîñêîëüêó ïîäîáíûå äîêóìåíòû åñòü ëèøü ïî îäíîìó åäèíñòâåííîìó ïðèõîäó. Ïàðàäîêñ â òîì, ÷òî ýòè èíôîðìàòèâíûå äîêóìåíòû íå èìåþò áîëüøîé öåííîñòè, ïîñêîëüêó ñîõðàíèëèñü ìåòðèêè öåðêâè çà óêàçàííûé ïåðèîä, ãäå âñå èçìåíåíèÿ â ñåìüÿõ ñâÿùåííîñëóæèòåëåé òîæå îòðàæåíû. [q] Ñðàâíèòåëüíî èíôîðìàòèâíû â ãåíåàëîãè÷åñêîì ñìûñëå ëèøü êëèðîâûå 1822, íî 1819 äîâîëüíî êóöû, à 1813 è âîâñå ñêóäíû.. [/q]
À ó ìåíÿ, îïÿòü æå ïî ðîäíîìó àðõèâó, ñëîæèëîñü õîðîøåå âïå÷àòëåíèå î êëèðîâûõ âåäîìîñòÿõ ïåðâîé ÷åòâåðòè 19 âåêà. Âñå äåòè áûâøèå ïðè îòöå âñåãäà óêàçàíû, ñûíîâüÿ îòïðàâëåííûå íà ó÷åáó òîæå, êàê ïðàâèëî, îòìå÷àëèñü ñ óêàçàíèåì òîãî, ãäå îíè íà äàííûé ìîìåíò íàõîäÿòñÿ. Îñîáåííî ìíå íðàâÿòñÿ â ýòèõ äîêóìåíòàõ õàðàêòåðèñòèêè êëèðèêîâ òèïà: "â äîëæíîñòè ñâÿùåííè÷åñêîé èñïðàâåí ê äîìîñòðîèòåëüñòâó è ðûáîëîâëå ðà÷èòåëåí, âèíî ïüåò âîçäåðæàíî" èëè "â äîëæíîñòè ñâÿùåííè÷åñêîé çíàþù, òðóäîëþáèâ, à âèíî ïüåò íå â ïüÿíñòâî" èëè "â äüÿêîíñêîé äîëæíîñòè ïî ñòàðîñòè åãî ëåò õîðîø, íî ïîåò íåñëûøíî, âèíà óïîòðåáëÿåò ìàëî". ---
Gutta cavat lapidem | | Ëàéê (2) |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14419 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9217 | Íàâåðõ ##
20 ñåíòÿáðÿ 2011 16:48Îïðåäåëåíèå Ñâÿòåéøåãî Ñèíîäà Îïðåäåëåíèå Ñâÿòåéøåãî Ñèíîäà Îïðåäåëåíèåì Ñâÿòåéøåãî Ñèíîäà, îò 26-ãî ìàÿ - 6-ãî èþíÿ 1917 ã. çà ¹ 3347, ïîñòàíîâëåíî: â ïîñëóæíûõ ñïèñêàõ ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé â êëèðîâûõ âåäîìîñòÿõ ãðàôó î ïîâåäåíèè ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé è èõ ñåìåéñòâ èñêëþ÷èòü. (Âåñò. Âð. Ïðàâèò. ¹ 91 - 1917 ã.) Ïåðåïå÷àòàíî: Òîìñêèå åïàðõèàëüíûå âåäîìîñòè. 1917. 1 àâã. ¹ 15 (÷àñòü îôèöèàëüíàÿ). Ñ. 320. | | |
Shapovalova Îìñê Ñîîáùåíèé: 416 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 259 | Íàâåðõ ##
20 ñåíòÿáðÿ 2011 17:27 Ó ìåíÿ áîëüøàÿ ïðîñüáà ê ôîðóì÷àíàì, èçó÷àþùèì êëèðîâûå âåäîìîñòè. Äåëî â òîì, ÷òî ÿ íå çíàþ íå òîëüêî ïðèõîä, íî äàæå åïàðõèþ, â êîòîðîé ñëóæèë ðîäñòâåííûé ìíå äüÿêîí. Çíàþ òîëüêî, ÷òî ñûí åãî ñ 1825 ïî 1830 ãîä ó÷èëñÿ â Êàçàíñêîì óíèâåðñèòåòå (ëè÷íîå äåëî ñòóäåíòà íå ñîõðàíèëîñü). Ïîýòîìó ó ìåíÿ îãðîìíàÿ ïðîñüáà: âäðóã êîìó-òî âñòðåòèòñÿ çàïèñü î äüÿêîíå Àëåêñåå Ïîòîöêîì, êîòîðûé ñëóæèë íà ðóáåæå 18 - 19 âåêîâ òî ëè â Êàçàíñêîé åïàðõèè, òî ëè â ñîñåäíèõ - äàéòå, ïîæàëóéñòà çíàòü. Ìû ñ Ëþá÷èíîâîé â òóïèêå - íå çíàåì, ãäå èñêàòü íàøåãî 4 ðàçà ïðàäåäà. ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, è äàííûå î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû íà ñàéòå äîáðîâîëüíî äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ ðîäñòâåííûõ ñâÿçåé è ãåíåàëîãè÷åñêèõ ïîèñêîâ | | |
| ×àñòü ñîîáùåíèé ýòîé òåìû áûëà âûäåëåíà â òåìó "Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ - 2011" (20 ñåíòÿáðÿ 2011 22:17)
|
|
