Èñïîâåäíûå ðîñïèñè
Âîïðîñû/îòâåòû
GrayRamVita sine libertate nihil  Â Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12443 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8450 | Íàâåðõ ##
19 àïðåëÿ 2020 8:04 maryevets íàïèñàë: [q]  è.ð. 1767ã. íàïèñàíî, ÷òî ìîé ïðåäîê "ïîêðåâíàÿ" òàêîìó-òî ÷åëîâåêó. Ýòî ÷òî çíà÷èò - ïîêðåâíàÿ?[/q]
Ïîêðåâíûé (pokrewny) - ýòî ðîäñòâåííûé. Îäíàêî â ñòàðî-ïîëüñêîì ÿçûêå åñòü òàêîå ïîíÿòèå êàê Pokrzywnik - dziecię nieprawego łoża, bękart. Ïîêðæèâíèê (êðàïèâíèê) - äèòÿ íåïðàâîãî ëîæà, áàñòàðä. Ïîêðåâíàÿ - âîçìîæíî ÷òî è íåçàêîííîðîæäåííàÿ.... Íî ýòî òîëüêî ïðåäïîëîæåíèå. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17616 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9030 | Íàâåðõ ##
19 àïðåëÿ 2020 9:15 GrayRam íàïèñàë: [q] Ïîêðåâíûé (pokrewny) - ýòî ðîäñòâåííûé.[/q]
îòäàëåííî ñîçâó÷íî íàøåìó "êðîâíûé", ò.ê. ðîäíîé ïî êðîâè... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
maryevetsÍà÷èíàþùèé  Õàðüêîâ Ñîîáùåíèé: 37 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 21 | Íàâåðõ ##
20 àïðåëÿ 2020 4:52 äâîð 50, æåíùèíà 266
 ---
Ôåä÷åíêî, Áîðù, Òêà÷ ×åðíèãîâñêàÿ
Äâîðöîâ, Ðÿáîêîíü, Õàð÷åíêî, Íåôåäîâ, Ëàäîõà Õàðüêîâñêàÿ
Êî÷åâåíêî, Êîëåñíèêîâ, Õàð÷åíêî, Êîâàëåíêî Åêàòåðèíîñëàâñêàÿ
| | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12443 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8450 | Íàâåðõ ##
20 àïðåëÿ 2020 10:18 maryevets íàïèñàë: [q] äâîð 50, æåíùèíà 266[/q]
×èòàþ: Ïîêðåâíàÿ Åãî Àãàôèÿ Ìèõàéëîâà âäîâà 61 ã.  ýòîì òåêñòå: Ðîäñòâåííèöà åãî .... --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
maryevetsÍà÷èíàþùèé Õàðüêîâ Ñîîáùåíèé: 37 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 21 | Íàâåðõ ##
20 àïðåëÿ 2020 14:03 GrayRam íàïèñàë: [q]
maryevets íàïèñàë:
[q]
äâîð 50, æåíùèíà 266
[/q]
×èòàþ: Ïîêðåâíàÿ Åãî Àãàôèÿ Ìèõàéëîâà âäîâà 61 ã.
 ýòîì òåêñòå: Ðîäñòâåííèöà åãî ....
[/q]
Ñïàñèáî áîëüøîå. Íàäåÿëñÿ, ÷òî ýòî êîíêðåòíîå îïðåäåëåíèå êàêîé-òî ðîäñòâåííîé ñâÿçè. Åù¸ ðàç ñïàñèáî. ---
Ôåä÷åíêî, Áîðù, Òêà÷ ×åðíèãîâñêàÿ
Äâîðöîâ, Ðÿáîêîíü, Õàð÷åíêî, Íåôåäîâ, Ëàäîõà Õàðüêîâñêàÿ
Êî÷åâåíêî, Êîëåñíèêîâ, Õàð÷åíêî, Êîâàëåíêî Åêàòåðèíîñëàâñêàÿ
| | |
| PrettyFly Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 20
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 10 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2020 0:13 7 ìàÿ 2020 0:14 Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå. Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, â êàêèõ ñëó÷àÿõ âíîñèëè èñïðàâëåíèÿ â Èñïîâåäàëüíûå ðîñïèñè?
Ó ìåíÿ íàøåëñÿ ðåêîðäñìåí ïî èìåíè Èâàí Âàñèëüåâè÷ (#220):
1. ÈÐ 1878ã. (ôàéë 1)
Çäåñü âðîäå áû âñå ïîíÿòíî - æåíà Ìàðèÿ Ôèëèïïîâíà (22ã) óìåðëà (âîçðàñò â êðóæî÷êå è ïîìåòêà åñòü), à îí æåíèëñÿ íà Ôåêëå Àëåêñååâíå.
Íåïîíÿòíî - êîãäà óìåðëà æåíà è êîãäà âíåñëè ïðàâêè â Èñïîâåäàëüíûå ðîñïèñè. Ìîæåò, êòî-òî èç îïûòíûõ ñìîæåò ïîäñêàçàòü?
2. ÈÐ 1886ã. (ôàéë 2)
Òóò óæå âû÷åðêèâàþò Ôåêëó Àëåêñååâíó, íî ïîìåòêè î ñìåðòè íåò, à èìÿ è îò÷åñòâî íîâîé æåíû (æåí?) ïðàâÿò íåñêîëüêî ðàç.
Ìåòðèêè, ê ñîæàëåíèþ, çà ýòîò ïåðèîä íå ñîõðàíèëèñü è âíåñòè ÿñíîñòü íå ïîìîãóò.
  ---
Ñóìñêàÿ îáëàñòü: Ãîí÷àðîâ (ñ. ßñòðåáùèíà), Ãóëåö, Ãóëüöåâ (ñ.Ñóõîäîë, ã.Ãëóõîâ), Êóëàê, Êàðàáóòà, Ãðèáóòà (ñ. Ñâàðêîâî);
Õìåëüíèöêàÿ îáëàñòü: Áàãàí (ñ. Îõðèìîâöû); | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17616 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9030 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2020 0:18 7 ìàÿ 2020 0:20 PrettyFly íàïèñàë: [q] æåíà Ìàðèÿ Ôèëèïïîâíà (22ã) óìåðëà (âîçðàñò â êðóæî÷êå è ïîìåòêà åñòü), à îí æåíèëñÿ íà Ôåêëå Àëåêñååâíå.[/q]
PrettyFly íàïèñàë: [q] Òóò óæå âû÷åðêèâàþò Ôåêëó Àëåêñååâíó, íî ïîìåòêè î ñìåðòè íåò, à èìÿ è îò÷åñòâî íîâîé æåíû (æåí?) ïðàâÿò íåñêîëüêî ðàç.[/q]
ìîæåò áûòü èìÿ âòîðîé æåíû ïèñàëè ïî ïàìÿòè. Îøèáëèñü, ñòàëè èñïðàâëÿòü, îïÿòü ñ êåì-òî ñïóòàëè... Ñêîðåå âñåãî âòîðûì áðàêîì æåíèëñÿ, è âñå... à â äîêóìåíòàõ òàê è íå îïðåäåëèëèñü êàêîå æå èìÿ âåðíîå...  Èñïðàâëåíèé-òî õâàòàåò è êðîìå ýòîãî... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| PrettyFly Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 20
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 10 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2020 0:32 7 ìàÿ 2020 0:35 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q]
PrettyFly íàïèñàë:
[q]
æåíà Ìàðèÿ Ôèëèïïîâíà (22ã) óìåðëà (âîçðàñò â êðóæî÷êå è ïîìåòêà åñòü), à îí æåíèëñÿ íà Ôåêëå Àëåêñååâíå.
[/q]
PrettyFly íàïèñàë:
[q]
Òóò óæå âû÷åðêèâàþò Ôåêëó Àëåêñååâíó, íî ïîìåòêè î ñìåðòè íåò, à èìÿ è îò÷åñòâî íîâîé æåíû (æåí?) ïðàâÿò íåñêîëüêî ðàç.
[/q]
ìîæåò áûòü èìÿ âòîðîé æåíû ïèñàëè ïî ïàìÿòè. Îøèáëèñü, ñòàëè èñïðàâëÿòü, îïÿòü ñ êåì-òî ñïóòàëè... Ñêîðåå âñåãî âòîðûì áðàêîì æåíèëñÿ, è âñå... à â äîêóìåíòàõ òàê è íå îïðåäåëèëèñü êàêîå æå èìÿ âåðíîå... [/q]
Äóìàë ïðî òàêîé âàðèàíò, íî íå ïîõîæå íà ïðàâäó. Ìåæäó èñïîâåäêàìè 8 ëåò è ïî÷åðê â íèõ ðàçíûé - çà ýòî âðåìÿ ñìåíèëñÿ ñâÿùåííèê. Ïîýòîìó ñíà÷àëà ïåðâûé ñâÿùåííèê âïèñàë íîâóþ æåíó - Ôåêëó Àëåêñååâíó (òåì æå ïî÷åðêîì çàïîëíåíà êíèãà 1878). ×åðåç 8 ëåò óæå äðóãîé ñâÿùåííèê âïèñàë èìåííî Ôåêëó Àëåêñååâíó â êà÷åñòâå æåíû. Çíà÷èò îíà ðåàëüíî ñóùåñòâîâàëà. Íî ïîòîì âòîðîé ñâÿùåííèê âû÷åðêíóë åå è íà÷àë ïðàâèòü íà êàêèå-òî íîâûå âàðèàíòû. Ïîêà ÷òî ïðåäïîëàãàþ, ÷òî Èâàí áûë æåíàò 3 ðàçà, íî âîò â èìåíè òðåòüåé æåíû ñâÿùåííèê çàïóòàëñÿ Îòäåëüíûé âîïðîñ - êàê óìåðøèå ëþäè âîîáùå ïîïàäàëè â ÈÐ. Âîçìîæíî, ñïèñîê ñâÿùåííèê ñîñòàâëÿë â íà÷àëå ãîäà, à ïîòîì óæå âíîñèë òîëüêî äàííûå î ôàêòå èñïîâåäè. Íî ó ìåíÿ î÷åíü ìàëåíüêèé îïûò, íàäåþñü òóò åñòü çíàþùèå ôàêòóðó ëþäè. ---
Ñóìñêàÿ îáëàñòü: Ãîí÷àðîâ (ñ. ßñòðåáùèíà), Ãóëåö, Ãóëüöåâ (ñ.Ñóõîäîë, ã.Ãëóõîâ), Êóëàê, Êàðàáóòà, Ãðèáóòà (ñ. Ñâàðêîâî);
Õìåëüíèöêàÿ îáëàñòü: Áàãàí (ñ. Îõðèìîâöû); | | |
| hsl | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2020 6:51 7 ìàÿ 2020 6:53 PrettyFly íàïèñàë: [q] ïðåäïîëàãàþ, ÷òî Èâàí áûë æåíàò 3 ðàçà, íî âîò â èìåíè òðåòüåé æåíû ñâÿùåííèê çàïóòàëñÿ[/q]
çà òðåòèé áðàê ñâÿùåííèêó ïîëàãàëîñü íàëàãàòü åïèòèìèþ è â ãîä óêàçàíèÿ â ñïèñêå òðåòåé æåíû áûëà áû îòìåòêà îá îòëó÷åíèè ìóæà îò ïðè÷àñòèÿ. | | |
| PrettyFly Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 20
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 10 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2020 8:11 hsl íàïèñàë: [q]
PrettyFly íàïèñàë:
[q]
ïðåäïîëàãàþ, ÷òî Èâàí áûë æåíàò 3 ðàçà, íî âîò â èìåíè òðåòüåé æåíû ñâÿùåííèê çàïóòàëñÿ
[/q]
çà òðåòèé áðàê ñâÿùåííèêó ïîëàãàëîñü íàëàãàòü åïèòèìèþ è â ãîä óêàçàíèÿ â ñïèñêå òðåòåé æåíû áûëà áû îòìåòêà îá îòëó÷åíèè ìóæà îò ïðè÷àñòèÿ.
[/q]
Íî êàêèå ìîãóò áûòü âàðèàíòû?  Ìàðèÿ òî÷íî áûëà ïðè ñâÿùåííèêå 1, óìåðëà è âìåñòî íåå îí âïèñàë Ôåêëó. Ñâÿùåííèê 2 ÷åðåç 8 ëåò âû÷åðêíóë Ôåêëó è âïèñàë äðóãóþ. Ìîæåò, âòîðîé ñâÿùåííèê íå çíàë ïðî Ìàðèþ (îí òîãäà åùå íå ñëóæèë) è äóìàë, ÷òî íîâûé áðàê ïðè íåì - âòîðîé? Äåòåêòèâ ---
Ñóìñêàÿ îáëàñòü: Ãîí÷àðîâ (ñ. ßñòðåáùèíà), Ãóëåö, Ãóëüöåâ (ñ.Ñóõîäîë, ã.Ãëóõîâ), Êóëàê, Êàðàáóòà, Ãðèáóòà (ñ. Ñâàðêîâî);
Õìåëüíèöêàÿ îáëàñòü: Áàãàí (ñ. Îõðèìîâöû); | | |
|
