⮉

Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊
:ex: Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé.
Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ, ðàáîòàþùèõ â ýòîì ðàçäåëå.

Èñïîâåäíûå ðîñïèñè

Âîïðîñû/îòâåòû

Òåìû: ← Ïðåäûäóùàÿ   Ñëåäóþùàÿ →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 35 36 37 38 39  * 40 41 42 43 ... 215 216 217 218 219 220 Âïåðåä →
Ñíåæíàÿ
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Ñíåæíàÿ

Ïåðìü
Ñîîáùåíèé: 531
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 922
Ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ ñ èñïîâåäêàìè. Ñèòóàöèÿ òàêàÿ - êàæäûé ãîä, íà ïðîòÿæåíèè 5 ëåò( 1885-1889ãã.), çàïèñè â èñïîâåäêàõ ñëåäóþùèå: "Âäîâà 53 (è äàëåå) ëåò, ñûí åÿ è åãî æåíà", ïðè÷åì ìîëîäûå ñóïðóãè íåñêîëüêî ëåò ïîäðÿä íàõîäÿòñÿ "â îòëó÷êå", ÷òî êàæäûé ãîä è îòðàæàåòñÿ. Çàòåì, â 1890 ïîÿâëÿåòñÿ òàêàÿ çàïèñü îá ýòîé ñåìüå:" Âäîâà 58 ëåò, âäîâà 29 ëåò (íåâåñòêà õîçÿéêè), äåòè åÿ 9, 7, 5, 3 ëåò". Ïîíÿòíî, ÷òî ñûí õîçÿéêè óìåð, íåâåñòêà ñ äåòüìè ïåðåáðàëàñü æèòü ê ñâåêðîâè. Íî ìíå íåïîíÿòíî, ïî÷åìó çàïèñè î äåòÿõ ïîÿâèëèñü òîëüêî ñåé÷àñ? Âîçìîæíî, âîïðîñ ãëóïûé, íî êàê âàðèàíò - äåòè ìîãëè áûòü ïðèïèñàíû ê äðóãîìó ïðèõîäó, â òî âðåìÿ êàê ðîäèòåëè ÷èñëèëèñü ïðèõîæàíàìè öåðêâè â äðóãîé ìåñòíîñòè?
---
Øèëîíîñîâû, Íåñòåðîâû, Âûãîëîâû-×åðìîç,Ìîòîâèëèõà; Ïåòóõîâû (ïîòîìêè Ïåòóõîâûõ Àë-äðà Ìèõ.1822ã.ð. è Àôàíàñèè Ôåäîðîâíû 1827ã.ð.)-Ïåðìü. Ñîëîâåé, Ôåä÷åíÿ - Ìèíñêàÿ ãóá., Ñò. Äîðîãè.
Ìîè ïîèñêè è íàõîäêè
Ëþá÷èíîâà
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè

Ëþá÷èíîâà

Îìñê
Ñîîáùåíèé: 18162
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 9151
Ñíåæíàÿ, Îëüãà, ìîé âàðèàíò - âñå ýòè ãîäû, ÷òî ñûí ñ ñåìüåé ÷èñëèëèñü â îòëó÷êå, îíè ïðîñòî æèëè â äðóãîì ìåñòå, è äåòåé, ðîæäåííûõ òàì, ñêîðåå âñåãî êðåñòèëè òàì, à çäåñü èõ â èñïîâåäêè íå âïèñûâàëè. Ïîñëå ñìåðòè ñûíà åãî âäîâà ñ äåòüìè ïåðåáðàëàñü ê ñâåêðîâè è äåòåé ñðàçó âñåõ âïèñàëè â èñïîâåäêè.
---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ
Ñíåæíàÿ
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Ñíåæíàÿ

Ïåðìü
Ñîîáùåíèé: 531
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 922
Ëþá÷èíîâà, Îëÿ, ÿ òîæå òàê ïîäóìàëà. Çíà÷èò, ñêîðåå âñåãî, îíè âîîáùå ïîñëå ñâàäüáû íå æèëè çäåñü, â ïðîòèâíîì ñëó÷àå õîòÿ áû îäèí ðåáåíîê áûë âïèñàí. Ñïàñèáî!
---
Øèëîíîñîâû, Íåñòåðîâû, Âûãîëîâû-×åðìîç,Ìîòîâèëèõà; Ïåòóõîâû (ïîòîìêè Ïåòóõîâûõ Àë-äðà Ìèõ.1822ã.ð. è Àôàíàñèè Ôåäîðîâíû 1827ã.ð.)-Ïåðìü. Ñîëîâåé, Ôåä÷åíÿ - Ìèíñêàÿ ãóá., Ñò. Äîðîãè.
Ìîè ïîèñêè è íàõîäêè
Bazyon
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

×åëÿáèíñê
Ñîîáùåíèé: 373
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 180

Kolob-07 íàïèñàë:
[q]
Âîçðàñò äàí íà ìîìåíò ïåðåïèñè, à êàê ñ÷èòàòü äåëî ëè÷íîå
[/q]

Çà÷åì ïèñàòü ÒÀÊÎÅ? ÷èíîâíèê áåç èíñòðóêöèè - íèêòî.
Åñëè Âû íå ÷èòàëè èíñòðóêöèþ, ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî å¸ íå ÷èòàëè ÷èíîâíèêè
çàïîëíÿâøèå ÐÑ.

Çà÷åì ïèñàòü ÒÀÊÎÅ?
Íåóæåëè âñå äîëæíû çíàòü îá óðîâíå Âàøèõ çíàíèé?
---
http://forum.vgd.ru/post/1255/46695/p1750302.htm#pp17503 ÑÒÎË-ÂÅÉ (ñòàôåé) - ÑÒÎËÈÖÀ ÂÅÒÐÎÂ, ÑÒÀÔÅÅÂÛ - Ïîâåëèòåëè Âåòðîâ, ïðèøåäøèå ñ Ñåâåðíûõ Óâàëîâ
http://forum.vgd.ru/1749/ äíåâíèê
Ëþá÷èíîâà
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè

Ëþá÷èíîâà

Îìñê
Ñîîáùåíèé: 18162
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 9151
Bazyon, Âû äåéñòâèòåëüíî ñ÷èòàåòå ÷òî âñå áåç èñêëþ÷åíèÿ ÐÑ çàïîëíÿëè ÷èíîâíèêè?

"Ñóõà òåîðèÿ, ìîé äðóã, à äðåâî æèçíè ïûøíî çåëåíååò" (ñ)

Åñëè Âû íàøëè ìåòðèêó î ðîæäåíèè, è âîçðàñò, óêàçàííûé âî âñåõ íàéäåííûõ èñïîâåäêàõ, ÐÑ, ìåòðèêå î áðàêå è ñìåðòè, ñîâïàäàåò - Âàì î÷åíü ïîâåçëî.
Òàê áûâàåò íå âñåãäà, óâû... :shocked
---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ
grishina
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1511
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 2435

Bazyon íàïèñàë:
[q]
Ïðèìåð 2. â ÈÂ çà (íà?) 1860 ã ïðèñóòñòâóåò íåêàÿ áàáóëÿ â âîçðàñòå 74 ëåò
â È çà (íà?) 1861 å¸ íåò. Ëîãè÷íî ÷òî îíà óìåðëà. Íî, â êàêîì ãîäó? â 1860îì èëè â 1861îì?
[/q]


Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè îòðàæàëè, áûë ëè ÷åëîâåê â ýòîì ãîäó âî âðåìÿ Âåëèêîãî ïîñòà (â ñâÿòóþ âåëèêóþ ×åòûðåäåñÿòíèöó), èëè âî âðåìÿ äðóãèõ òð¸õ ïîñòîâ, íà èñïîâåäè è ïðè÷àùàëñÿ ëè ó ñâîåãî ñâÿùåííèêà, à åñëè íåò — òî ïî êàêîé ïðè÷èíå (íàïðèìåð, çà ìàëîëåòñòâîì).

Áàáóëÿ ìîãëà óìåðåòü êàê â 1860, òàê è â 1861.
Òàêæå áàáóëÿ ìîãëà íå ÿâèòüñÿ èç-çà òÿæåëîé áîëåçíè (íî îáû÷íî â òàêèõ ñëó÷àÿõ ÷åëîâåêà ïèñàëè, íî ðÿäîì ñòàâèëè "íå áûë").
Âåðèòü âîçðàñòó ïî èñïîâåäêàì íå ñòîèò. Ïî êðàéíåé ìåðå, äî 1830ûõ ãîäîâ âîçðàñò ñèëüíî ñêàêàë, äî 10-15 ëåò. Âîçðàñò ïî ïîñëåäíèì ðåâèçèÿì (ïî ìîåìó îïûòó) óêàçûâàëñÿ äîâîëüíî òî÷íî. Óêàçûâàëèñü ïîëíûå ãîäû.

sadaza

grishina íàïèñàë:
[q]
Áàáóëÿ ìîãëà óìåðåòü êàê â 1860, òàê è â 1861
[/q]


grishina íàïèñàë:
[q]
Âåðèòü âîçðàñòó ïî èñïîâåäêàì íå ñòîèò
[/q]


õî÷åòñÿ ïðè ýòîì çàìåòèòèòü.,÷òî ïîïàäàëèñü è íå ðàç äåëà â àðõèâå,
ãäå î÷åíü ÷àñòî äîêàçàòåëüñòâîì âîçðàñòà ÷åëîâåêà,áûëà êàê ðàç ññûëêà
íà èñïîâåäíûå ðîñïèñè.Ýòî ÷àñòî áðàëàñü çà îñíîâó ,êîãäà íå áûëî ìåòðèê,è íàäî áûëî
óñòàíîâèòü âîçðàñò èìåííî "îêîëî" .
Ãëàâíîå çäåñü- ãîä ñîáûòèÿ.
Ýòî äåëà ÷àñòû â îòíîøåíèè ðåêðóò.Íî áûëè è ïî äðóãèì ïîâîäàì...

Äà, ýòè äåëà áûëè ïîñëå ðåâèçèîííûå.Ò.å. ïîñëå 1858 ãîäà.
--------------



grishina
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1511
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 2435

Bazyon íàïèñàë:
[q]
Çà÷åì ïèñàòü ÒÀÊÎÅ? ÷èíîâíèê áåç èíñòðóêöèè - íèêòî.
Åñëè Âû íå ÷èòàëè èíñòðóêöèþ, ýòî íå îçíà÷àåò, ÷òî å¸ íå ÷èòàëè ÷èíîâíèêè
çàïîëíÿâøèå ÐÑ.

Çà÷åì ïèñàòü ÒÀÊÎÅ?
Íåóæåëè âñå äîëæíû çíàòü îá óðîâíå Âàøèõ çíàíèé?
[/q]

Âëàäèñëàâ, ñ Âàìè âåäü äåëÿòñÿ ðåàëüíûìè çíàíèÿìè, ïîëó÷åííûìè èç ðåàëüíûõ äîêóìåíòîâ :-)). Åñëè Âàì ýòè çíàíèÿ è ìíåíèÿ ðàçíûõ ëþäåé íå íóæíû, òî, âîçìîæíî, ñòîèò è îò âîïðîñîâ âîçäåðæàòüñÿ.
grishina
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1511
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 2435
Êîëè ïîøëî òàêîå îáñóæäåíèå, ÿ èçëîæó òóò ñâîþ ïðîáëåìó. Îíà æå "òóïèê" â ïîèñêàõ.

Èòàê, åñòü ñåìüÿ, ãëàâà Èâàí Ñåìåíîâ, ôàìèëèé â äàííîì ðåãèîíå íåò. Ìîíàñòûðñêèå êðåñòüÿíå, ïðèíàäëåæàò Òðîèöå-Ñåðãèåâîé Ëàâðå.

 ðåâèçèè 1782 óïîìèíàåòñÿ êàê óìåðøèé; óêàçàíû âçðîñëûå ñûíîâüÿ ñ ñåìüÿìè; óêàçàí âîçðàñò íà ðåâèçèþ 1763;
 ðåâèçèè 1763 óïîìèíàåòñÿ, âîçðàñò ñûíîâåé 25 è 21 ãîä, íåäàâíî æåíèëèñü (ó îäíîãî ðåáåíêó 3 ãîäà, ó âòîðîãî 2 ìåñÿöà);
Ðåâèçèÿ 1744 íå íàéäåíà, íî â ðåâèçèè 1763 óêàçàí âîçðàñò íà 2-óþ ðåâèçèþ -- ñûíîâüÿì 8 è 4 ãîäà, è åñòü åùå ñûíîê 6 ìåñ, êîòîðûé óìåð â 1746 ãîäó.

Ïðè ýòîì äàííîé ñåìüè ÍÅÒ â èñïîâåäíûõ âåäîìîñòÿõ 1742, 1748, 1756, 1758, 1766. Êîíå÷íî, íå íàéäÿ ñåìüþ â íóæíîé äåðåâíå, ïðîâåðÿëà ïîëíîñòüþ âñå íàñåëåííûå ïóíêòû ïðèõîäà. À òàêæå çà íåêîòîðûå ãîäû ïðîâåðÿëà ñîñåäíèå ïðèõîäû.

Íå íàéäÿ â èñïîâåäêàõ, ïðîâåðèëà ìåòðè÷åñêèå êíèãè 1735-1746 (áðàê Èâàíà Ñåìåíîâà, ðîæäåíèå ñûíîâåé, êîòîðûì 8 ëåò, 4 ãîäà è 6 ìåñ íà ìîìåíò âòîðîé ðåâèçèè, ñìåðòü ìëàäåíöà â 1746 ãîäó). À òàêæå ÌÊ 1762-1763 (ðîæäåíèå îäíîãî èç äåòîê, êîòîðîìó 2 ìåñÿöà â ðåâèçèè 1763). Íèêàêèõ çàïèñåé ïî ýòîé ñåìüå íå íàøëà.

 ìîåé ïðàêòèêå ýòî âïåðâûå. Òî åñòü ñåìüþ êàêèì-òî îáðàçîì ïèñàëè â ðåâèçèÿõ. Íî ïî "äóõîâíîé" ÷àñòè ñåìüÿ íèêàê íå ïðîõîäèò  ÝÒÎÉ ÄÅÐÅÂÍÅ íà ïðîòÿæåíèè ïî÷òè 40 ëåò - îäèí èç ñûíîâåé âïåðâûå óïîìèíàåòñÿ â È 1766 ãîäó â äåðåâíå æåíû, à âòîðîé èç ñûíîâåé óïîìèíàåòñÿ ïðè ðîæäåíèè ñðåäíåãî ñûíà â ÌÊ 1771 ãîäà, ýòî ñàìûå ðàííèå çàïèñè ïî íèì. Ïðè ýòîì ïî ëèíèè ðåâèçèé ñî 2îé ðåâèçèè îíè óæå óêàçàíû.

Åñòü ëè êàêèå-íèáóäü âåðñèè,ïî÷åìó òàê ìîãëî áûòü?

È ïî ñëåäóþùåé òåìå íå çàäàþ âîïðîñà. Ïðîñòî äåëþñü èíôîðìàöèåé:
Òàêæå çàìåòèëà â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ ïåðèîäà 1735-1746, ÷òî êîëè÷åñòâî ðîæäåííûõ ÑÓÙÅÑÒÂÅÍÍÎ ìåíüøå êîëè÷åñòâà áðàêîâ. Íàïðèìåð,
â 1735 ãîäó - 6 çàïèñåé î ðîæäåíèè, 9 áðàêîâ;
1736 ãîä - 7 çàïèñåé î ðîæäåíèè, 18 áðàêîâ;
1737 ãîä - 29 çàïèñåé î ðîæäåíèè, 21 áðàê;
1738 ãîä - 19 ðîæäåíèé, 17 áðàêîâ.

Ñ ó÷åòîì òîãî, ÷òî êðîìå íîâûõ áðàêîâ åñòü óæå æåíàòûå ëþäè, êîòîðûå òîæå ðîæàþò äåòåé, òàêîå îùóùåíèå, ÷òî íå âñåõ äåòåé êðåñòèëè.
Ëþá÷èíîâà
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè

Ëþá÷èíîâà

Îìñê
Ñîîáùåíèé: 18162
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 9151
grishina, õî÷ó ïðèâåñòè íåäàâíèé ïðèìåð èç ìîèõ ïîèñêîâ, ïðàâäà íå 18, à 19 âåê...
Èñïîâåäîê íåò, íî â ðåâèçèè (äåðåâíÿ â ßëóòîðîâñêîì óåçäå) 1850 ãîäà íàõîæó ñåìüþ (ìóæ è æåíà, äåòåé íåò), â ðåâèçèè 1858 ãîäà ïî ýòîé æå äåðåâíå - ýòè æå ìóæ è æåíà è ÷åòâåðî äåòåé.
Áðàê ýòîé ïàðû íàõîæó â ìåòðèêàõ îäíîãî èç ïðèõîäîâ ßëóòîðîâñêà.
Ìåòðèêè î ðîæäåíèè äâóõ èõ äåòåé íàõîæó óæå â îäíîì èç ïðèõîäîâ Òþìåíè (!) Ýòî ïðè òîì, ÷òî óêàçàííûå â ðåâèçèè äåòè ðîäèëèñü â ïåðèîä ìåæäó 1850 è 1858 ãîäîì, à ïî ðåâèçèè îíè òàê è ÷èñëÿòñÿ â äåðåâíå.
Îñòàëüíûõ äåòåé (ìåòðèêè î ðîæäåíèè) ïîêà íå íàøëà, ò.ê. â ïðèõîäàõ ãäå âåí÷àëèñü, ãäå ðîäèëèñü äâîå íàéäåííûõ äåòåé èõ íåò, êàê íåò è â ïðèõîäå, êóäà ïðèïèñàíà äåðåâíÿ, ãäå îíè ÷èñëÿòñÿ ïî ðåâèçèè. Çíà÷èò íàäî èñêàòü ãäå-òî åùå... :shocked

Äà, à êîãäà âåëà ïîèñêè â ìåòðèêàõ 18 âåêà ïî äðóãîìó ðåãèîíó, òîæå äàëåêî íå âñå çàïèñè î ðîæäåíèè íàõîäèëà. Íàïðèìåð, íàøëà ñâîþ ïðà- â èñïîâåäêàõ, åé 2 ãîäà, äàëåå âî âñåõ çàïèñÿõ îíà ôèãóðèðóåò, à âîò çàïèñè î å¸ ðîæäåíèè òàê è íå íàøëà...
---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ
Òåìû: ← Ïðåäûäóùàÿ   Ñëåäóþùàÿ →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 35 36 37 38 39  * 40 41 42 43 ... 215 216 217 218 219 220 Âïåðåä →
Ââåðõ ⇈