Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé. Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ, ðàáîòàþùèõ â ýòîì ðàçäåëå. |
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Âîïðîñû/îòâåòû
| joulu Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 662 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 195 | Ââåðõ #20 îêòÿáðÿ 2003 15:54 Ó ìåíÿ âîïðîñ.  ìåòðè÷åñêîé êíèãå íàøëà çàïèñü î âåí÷àíèè ìîèõ ïðåäêîâ. Ó æåíèõà óêàçàíû Ô.È.Î., à ó íåâåñòû óêàçàíî òîëüêî èìÿ è îò÷åñòâî (ôàìèëèÿ?) - Íàòàëüÿ Èâàíîâà. Ñ äåâè÷üåé ôàìèëèåé ïîëíàÿ íåîïðåäåëåííîñòü. Êñòàòè, ó äðóãèõ íåâåñò ôàìèëèè äåâè÷üè óêàçàíû. Ìîã ëè ñâèäåòåëåì íà ñâàäüáå äî÷åðè áûòü îòåö (èìÿ îäíîãî èç ñâèäåòåëåé ïîäõîäèò). Óæå ìûñëè áûëè, ÷òî áàòþøêà ïîòîìó è íå óêàçàë ôàìèëèþ?
| | Ëàéê (2) |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18229 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9176 | Ââåðõ #17 èþíÿ 2011 21:58 17 èþíÿ 2011 22:00 Íàâåðíîå, ÿ ïî ñâîåé ïàìÿòè ñëèøêîì âîëüíî "ïåðåâåëà" íàçâàíèå ïîñëåäíåé ãðàôû..  Äà, Âû ïðàâû, òàì ïî æåëàíèþ ìîãëè ðàñïèñûâàòüñÿ òå æå "ñâèäåòåëè" (ãîâîðÿ ñîâðåìåííûì ÿçûêîì). Ãðàôû "ïðèìå÷àíèÿ" íå ñóùåñòâîâàëî. Äåëî â òîì, ÷òî â ìåòðèêàõ, êîòîðûå ÿ óñèëåííî øòóäèðóþ ïîñëåäíèé ãîä, ïîãîëîâíî âñå íåãðàìîòíûå êðåñòüÿíå, çà ðåäêèì èñêëþ÷åíèåì, âîò íèêòî è íå ðàñïèñûâàëñÿ â ýòîé ãðàôå... --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| vitalyi | Ââåðõ #30 èþíÿ 2011 16:03 Äîáðûé äåíü, óâ. ôîðóì÷àíàì.
Åñòü òàêîé âîïðîñ. Åñòü â ÌÊ çàïèñü ïîä 24 íîÿáðÿ 1781 ã. î ðîæäåíèè ó êîíêðåòíîãî êðåñòüÿíèíà (êðåïîñòíîãî) ïðè íàëè÷èè âîñïðèåìíèêîâ äåâî÷êè Åêàòåðèíû.  èñïîâåäíîé ðîñïèñè çà 1784 ã. ýòîé äåâî÷êè íåò, êàê íåò è âî âñåõ ïîñëåäóþùèõ ÈÐ. Äåëàåòñÿ îäíîçíà÷íûé âûâîä: óìåðëà äî 1784 ã. Âñå áû íè÷åãî, íî ÌÊ çà 1781-1784 ãã. ñóùåñòâóþò è ïðîñìîòðåíû (äî 1786 ã. âêëþ÷èòåëüíî): çàïèñè îòíîñèòåëüíî åå ñìåðòè ïðîñòî íåò. Ò.å. ÷åëîâåê ðîäèëñÿ è èñ÷åç.
Êàê áû ìîæíî áûëî ïîïûòàòüñÿ ýòî îáúÿñíèòü? Áóäó áëàãîäàðåí çà ëþáûå ïðåäïîëîæåíèÿ. Õî÷ó ëèøü ñðàçó óòî÷íèòü: ñåìüÿ çàæèòî÷íàÿ è áëàãîïîëó÷íàÿ, èç 11 äåòåé (Åêàòåðèíà - äåâÿòàÿ) âûæèëè âñå, êàæäûé ïîëó÷èë ñâîþ äîëþ íàñëåäñòâà è ò.ï. Ò.å. âàðèàíò î "ïðîäàæå öûãàíàì" õî÷åòñÿ ñðàçó îòáðîñèòü... | | |
dyado-mykolaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 1337 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1228 | Ââåðõ #30 èþíÿ 2011 16:31 Ìîãëà óìåðåòü â áîëüíèöå èëè âî âðåìÿ ñåìåéíîé ïîåçäêè ê ðîäñòâåííèêàì, íà áîãîìîëüå è ò.ä. | | |
LeslaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà R1a-VK05  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 2631 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 2378 | Ââåðõ #30 èþíÿ 2011 16:48 30 èþíÿ 2011 16:57 vitalyi Ìîãëà áûòü îòäàíà íà âîñïèòàíèå ðîäñòâåííèêàì, â äðóãóþ äåðåâíþ. Áûëà òàêàÿ ïðàêòèêà. Åñëè ðîäñòâåííèêè áûëè áåçäåòíûìè, èì ìîãëè îòäàòü íà âîñïèòàíèå. --- Ìîé êàíàë â Òåëåãðàììå, ãäå ðàññêàçûâàþ î ïðèìåíåíèè ìåòîäîâ ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèÿ â ãåíåàëîãèè.
Èùó æèòåëåé è ïîòîìêîâ æèòåëåé ää. Ðó÷üåâàÿ Äåäîâè÷åñêîãî è Äóáêè Áåæàíèöêîãî ðàéîíîâ Ïñêîâñêîé îáë. | | |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18229 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9176 | Ââåðõ #30 èþíÿ 2011 19:51 Èç çàæèòî÷íîé ñåìüè âðÿä ëè áû îòäàëè íà âîñïèòàíèå. À âîò óìåðåòü âäàëè îò ðîäíîãî ïðèõîäà ìîãëà, ò.å. ñìåðòü çàôèêñèðîâàíà ãäå-òî â äðóãîì ïðèõîäå. --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| Kolob-07 Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 5471 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4051 | Ââåðõ #30 èþíÿ 2011 20:55 vitalyi
À ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî îíà äåâî÷êà? Åñëè åé áûëî ëåò 15 è ñòàðøå, òî îíà ìîãëà âûéòè çàìóæ, â òîì ÷èñëå è â äðóãóþ äåðåâíþ è ê äðóãîìó ïîìåùèêó. | | |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18229 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9176 | Ââåðõ #30 èþíÿ 2011 22:23 Kolob-07 íàïèñàë: [q] vitalyi
À ïî÷åìó Âû ðåøèëè, ÷òî îíà äåâî÷êà? Åñëè åé áûëî ëåò 15 è ñòàðøå, òî îíà ìîãëà âûéòè çàìóæ, â òîì ÷èñëå è â äðóãóþ äåðåâíþ è ê äðóãîìó ïîìåùèêó. [/q]
Íî vitalyi íàïèñàë: [q] Åñòü â ÌÊ çàïèñü ïîä 24 íîÿáðÿ 1781 ã. î ðîæäåíèè ó êîíêðåòíîãî êðåñòüÿíèíà (êðåïîñòíîãî) ïðè íàëè÷èè âîñïðèåìíèêîâ äåâî÷êè Åêàòåðèíû.  èñïîâåäíîé ðîñïèñè çà 1784 ã. ýòîé äåâî÷êè íåò, êàê íåò è âî âñåõ ïîñëåäóþùèõ ÈÐ.[/q]
 òðè ãîäà-òî íå ìîãëè çàìóæ îòäàòü.. à òî ó ìåíÿ ýòà ìûñëü òîæå ïåðâàÿ â ãîëîâó ïðèøëà... --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
Atkara-EVÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 6149 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 9012 | Ââåðõ #30 èþíÿ 2011 22:28 Äåâî÷êà-òî áûëà êðåïîñòíàÿ... Åå ìîãëè ïðîäàòü, ïîäàðèòü, âçÿòü ê áàðñêîìó äâîðó, òîãäà áû îíà ó ðîäèòåëåé íå óêàçûâàëàñü... --- Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
IrinaFMÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Ñ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó.  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 3291 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1754 | vitalyi  èñïîâåäíûõ ðîñïèñÿõ 18 âåêà äîâîëüíî ÷àñòî íå ïèñàëè äåòåé ëåò äî 5-6, à òî è äî 7 - âîçðàñòà ïåðâîãî ïðè÷àñòèÿ. Çàâèñåëî, êîíå÷íî, îò êîíêðåòíîãî áàòþøêè, íî Âàì ñòîèò ïîñìîòðåòü, ìíîãî ëè â äðóãèõ ñåìüÿõ äåòåé ìåíåå 7 ëåò. Åñëè íåìíîãî, òî ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî íå ïèñàë, è îíà óìåðëà â âîçðàñòå 5-6 ëåò. --- Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ. | | |
| vitalyi | Ñïàñèáî çà Âàøè ïðåäïîëîæåíèÿ.
Lesla Íå ìîãëà áûòü îòäàíà íà âîñïèòàíèå ðîäñòâåííèêàì. È íå òîëüêî ò.ê. ñåìüÿ áûëà çàæèòî÷íîé, íî è ïîòîìó ÷òî ÿ ïåðåëîïàòèë âñþ âîëîñòü, à çàòåì âåñü óåçä - íå áûëî íèêàêèõ ðîäñòâåííèêîâ, êîòîðûå áûëè áû õîòü êàê-òî îòðàæåíû â äîêóìåíòàõ.
Atkara-EV Òåîðåòè÷åñêè äà. Ïðàêòè÷åñêè - ýòà ñåìüÿ ïðèíàäëåæàëà ê âíóòðèñîñëîâíîé êàòåãîðèè "òîðãóþùèõ êðåñòüÿí". Ñîãëàñíî çàêîíó 1723 ã., ïîêóäà ãëàâà òàêîãî ñåìåéñòâà èñïðàâíî ïëàòèë îäíîâðåìåííî ïîäóøíóþ ïîäàòü ïîìåùèêó è ïîñàäñêîå òÿãëî, ïîìåùèê íå èìåë íàä íèì ëè÷íîé âëàñòè è íå ìîã ñîâåðøèòü íè íàä íèì, íè íàä ÷ëåíàìè åãî ñåìåéñòâà êàêîé-ëèáî ïðîèçâîë.
IrinaFM  ýòîé æå ÈÐ 1784 ã. è â ýòîé æå ñàìîé ñåìüå, îòêóäà èñ÷åçëà Åêàòåðèíà, óêàçàíû ìëàäåíöû 3 è 2 ëåò îò ðîäó.  ÈÐ 1790 ã. â ýòîé æå ñåìüå óêàçàí íîâûé ìëàäåíåö 3 ëåò îò ðîäó è ò.ä. Ò.å. çäåøíèé áàòþøêà óêàçûâàë âñåõ. ß, êîíå÷íî, íå çíàþ, ìîæåò áûòü, îí íå óêàçûâàë òåõ, êòî ìåíüøå 2 ëåò îò ðîäó, íî, äóìàþ, â äàííîì ñëó÷àå ýòî ìàëîâåðîÿòíî.
Ïîýòîìó, äóìàþ, ÷òî ñïðàâåäëèâû ïðåäïîëîæåíèÿ òåõ, êòî ïîëàãàåò åå ñìåðòü íå â ðîäíîì ïðèõîäå. | | |
|
Òåìû ôîðóìà
Àðõèâíûå íîâîñòè » Âëàñòè Ïåòåðáóðãà îòêðûëè äîñòóï òûñÿ÷àì ñòàðèííûõ êíèã
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Çàïèñü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå - êàê ïîíÿòü?
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Íåçàêîííîðîæäåííûå
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Âîñïðèåìíèêè
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Ïîðó÷èòåëè
Àðõèâû ðàçíûå » Îáùèå âîïðîñû+ñîâåòû íîâè÷êàì » ÌÅÒÐÈ×ÅÑÊÈÅ ÊÍÈÃÈ
Àðõèâû ðàçíûå » Ðåãèîíàëüíûå àðõèâû ÐÔ » Àðõèâû Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè » Ãîñ.àðõèâ Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè (ÃÀÓÎ) » ÌÊ â ÇÀÃÑàõ
Èìåíà è ôàìèëèè » Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Êàçàõñòàí » Èùó ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Áåëîðóññèÿ (Áåëàðóñü)
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âÿçûíñêîé öåðêâè
» Ìåòðè÷åñêèå çàïèñè ïî áåëîðóññàì â Íèæåãîðîäñêîé ãóáåðíèè
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè : Ãäå õðàíÿòñÿ ìåòðè÷åñêèå êíèãè äî 1917 ãîäà íàïèñàíèÿ?
» Óïîìèíàíèÿ Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ äðóãèõ ðåãèîíîâ : Ñîáèðàþ âûïèñêè ïî Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ Âëàäèìèðñêîé ãóáåðíèè.
» Âîïðîñ ïî ìåòðèêàì
» Ìåòðèêè Áåëîðóññêèõ àðõèâîâ. : Îñîáåííîñòè âèäîèçìåíåíèÿ ôàìèëèé
» Ìåòðèêè Ãðîäíåíñêîãî àðõèâà íà ìèêðîôèëüìàõ â LDS : Ìîãó îòñêàíèðîâàòü Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âèëåéñêîãî è Ìîëîäå÷åíñêîãî áëàãî÷åñòèé (1842-1900)
Âíåøíèå òåìû:
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè ã. Êîçëîâà Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè : Äàííàÿ ïîäáîðêà îáúåäèíÿåò âûïèñêè èç 23-õ äåë Ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà Òàìáîâñêîé îáëàñòè (ô. 1049, îï. 3), ñîäåðæàùèõ ìåòðè÷åñêèå êíèãè ãîðîäà Êîçëîâà (ñîâð. Ìè÷óðèíñê) çà 1901–1905 è 1907–1909 ãîäû.
Êàòàëîã ìåòðè÷åñêèõ êíèã â àðõèâíûõ ôîíäàõ Ðîññèè, Óêðàèíû è Áåëàðóñè