Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu
Сообщений: 341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 180
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
| ivanich
Беларусь,
Сообщений: 1583
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1538
| Наверх ##
16 июля 2010 4:25 Всем здравствуйте.
В метрический книге о крещении одного из моих предков в 1833 году есть такая запись:"...сын шляхетных панов..."
В крестных - дворянин, коллежский ассесор, в свидетелях - вельможный и т.д.
Меня интересует понятие - шляхетный пан? Это что то из иерархии шляхты? И почему тогда не написали, например - дворянин? или какую то должность?
С уважением. | | |
TatianaLGNNПочетный учаcтник ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25318 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7643 | Наверх ##
16 июля 2010 9:08 olga1853 После 1917 г7ода уже у всех была фамилия
Вообще уличная кличка у Ваших предков была, просто не каждый священник считал нужным это писать
В более развитых деревнях и селах фамилия всегда писалась( типа вотчины Шереметева) А во многих ее не было( как например в Чувашии) ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
olga1853а национальность наша - вожеровские ваганы  Архангельск - Тверь Сообщений: 2639 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 6138 | Наверх ##
16 июля 2010 10:56 TatianaLGNN А как же тогда искать дальше, в 19 веке? Деревня была довольно большая. Не напишешь ведь запрос только по отчеству. Может, там несколько таких пар было.  ---
С уважением olga1853
| | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6073 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4686 | Наверх ##
16 июля 2010 11:17 olga1853
закажите просмотр напредмет рождения других детей и венчания этой пары по имени отчеству....
позвоните сотруднику который занимался запросом узнайте насколько это типичный случай...
поскольку в основном даже "бесфамильные" крестьяне после 1861г. обрели онную.... ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
igolka97 Сообщений: 1408 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 768 | Наверх ##
16 июля 2010 11:22 olga1853
Вы можете проследить по МК судьбу Ваших предков, если будете просматривать предыдущие годы. Тогда можно найти записи о рождении других детей, а затем и о бракосочетании родителей. Даже если допустить такое, что в деревне были две пары с одинаковыми именами (что все же маловероятно), то индикатором могут служить восприемники, часто приглашались одни и те же люди. Если сохранились исповедки, то они очень могут помочь Вам восстановить весь состав семьи. но мне представляется, что подобный поиск реально провести только самой. Я запрашивала в архиве метрическую записъ на своего прадеда, также из бесфамильных крестьян, и мне прислали не того Иванова, а первого попавшегося за этот год. Я потом сама нашла моего, сравнивая и сопоставляя остальные известные мне данные. ---
Афанасьевы, Пшеничные (ст. Темиргоевская); Дубинины, Прокоповы (ст. Ессентукская); Вержбицкие, Безпоясные, Корзун, Нагон, Кудерские (Херсонская губ., Ананьевский у.); Дружинины, Созоновы (г. Сольцы); Ивановы (СПб, д. Шахницы) | | |
olga1853а национальность наша - вожеровские ваганы Архангельск - Тверь Сообщений: 2639 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 6138 | Наверх ##
16 июля 2010 11:35 ist, igolka97 - спасибо. Это был первый ребенок, так что, наверно, лучше всего запросить запись о венчании. Сроки выполнения и стоимость запросов в Костромском архиве вполне для меня приемлемы, так что буду продвигаться понемногу. Кстати, похоже, что воспреемником была родственница. Плохо только, что у отца и матери было одинаковое отчество. Спасибо за подробное разъяснение.  ---
С уважением olga1853
| | |
| Ласве
Санкт-Петербург, г.Пушкин
Сообщений: 1890
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 18323
| Наверх ##
16 июля 2010 12:08 ist написал: [q] поскольку в основном даже "бесфамильные" крестьяне после 1861г. обрели онную.... [/q]
Мои крестьяне из Гдовского уезда Санкт-Петербургской губ. венчались, крестили детей и умирали бесфамильными до 1910 г.Дальше просто проследить не могу, нет МК. Фамилию получили по имени главы семейсва, который был жив в начале 20-х гг. 20 в. | | |
igolka97Сообщений: 1408 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 768 | Наверх ##
16 июля 2010 12:25 16 июля 2010 13:07 ласве написал: [q] Фамилию получили по имени главы семейсва, который был жив в начале 20-х гг. 20 в. [/q]
Аналогично, почти все крестьяне Псковского уезда были до революции без фамилий. Причем, что интересно, в МК за 1918-начало 1920-х гг. практически все имеют собственные фамилии (т.е. прозвища зафиксированы в церковных книгах), но в официальных документах (паспортах и пр.) они все равно писались по батюшке. ---
Афанасьевы, Пшеничные (ст. Темиргоевская); Дубинины, Прокоповы (ст. Ессентукская); Вержбицкие, Безпоясные, Корзун, Нагон, Кудерские (Херсонская губ., Ананьевский у.); Дружинины, Созоновы (г. Сольцы); Ивановы (СПб, д. Шахницы) | | |
| Witalij Olszewski
Сообщений: 700
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 469
| Наверх ##
16 июля 2010 12:45 ivanich написал: [q] В метрический книге о крещении одного из моих предков в 1833 году есть такая запись:"...сын шляхетных панов..."
В крестных - дворянин, коллежский ассесор, в свидетелях - вельможный и т.д.
Меня интересует понятие - шляхетный пан? Это что то из иерархии шляхты? И почему тогда не написали, например - дворянин? или какую то должность?[/q]
А на каком языке сделана запись? На польском тогда писали Урожденный такой-то, это значило что благородного сословия, а шляхетный пан может быть переводом слова урожденный на русский. В 1833 году только формировалось отношение центральных властей к шляхте как классу, в своей массе очень разношерстной. В это же время существовало понятие относительно шляхты : дворянин 1- разряда (владеющие имениями и утвержденные дворянским собранием), дворянин 2 разряда- (не имеющий недвижимости но утвержденный в дворянстве определением дворянского собрания) и просто шляхта (на имеющие недвижимости и не утвержденная дворянским собранием). Вельможными панами обычно называли помещиков, просто шляхетный пан - благородного сословия не имеющий земли, крестьян и т.д. Это просто наблюдения, без претензий на окончательное мнение. ---
Ольшевские, Корыцкие, Карлинские, Бучинские, Ясиневич, Козерадские, Лучинские, Войцеховские, Ендржеевские, Ясинские, Болсуновские, Лясоцкие, Боревич, Левицкие, Свейковские, Медецкие, Оверкович, Шиманские, Островские, Люблинские, Щирские, Запольские и др. | | |
| Ласве
Санкт-Петербург, г.Пушкин
Сообщений: 1890
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 18323
| Наверх ##
16 июля 2010 13:03 igolka97 написал: [q] прозвища зафиксированы в церковных книгах[/q]
Мои (и все остальные немногочисленные жители деревни) в МК на протяжении 18-20 вв только по батюшке. Ни одного прозвища, ни одной фамилии. Даже немного скучно. | | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси