Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Вопросы по метрическим книгам РПЦ

Подводные камни, советы от специалистов

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 15 16 17 18  19 20 21 22 23 ... 646 647 648 649 650 651 Вперед →
joulu

Сообщений: 341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 181
У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность.  Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?


Комментарий модератора:
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика »
Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
»
Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)

Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси

kaaskop

kaaskop

Сообщений: 2323
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 448
[q]
Если я ничего не путаю, женщина из высшего сословия, вышедшая замуж за мужчину низшего - сохраняет свой бывший статус. Муж же принять ее статуса не может. Женщина из низшего сословия, вышедшая замуж за мужчину высшего - могла принять статус мужа.
[/q]

Так и есть. Я тоже об этом читала. А вот про переда чу статуса детям я подзабыла. Кажется, если женщина -дворянка выходила замуж за, допустим, мещанина, то она свой статус детям передать не могла. А вот если мужчина-дворянин женился на женщине, низшего соц. происхождения  и усыновлял ее детей от первого брака, то он мог передать свой статус этим детям.

---
Ищу: Поповых и Токаревых ( Москва/Калуга/Малоярославец),
Кромощ/ Кромышевых, Сендерихиных
Мой блог "Вязьма еврейская" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Форум "Еврейские корни" http://www.forum.j-roots.info/
Nathalie

Nathalie

Москва
Сообщений: 3942
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 20841
galinaS ,
Это, собственно, не свежая постановка вопроса. Такой вывод я сделала, почитав полемику на странице, которую указала Erla ( http://vgd105.valuehost.ru/cgi...start=19).
Разумеется, не все записи о рождении неточны.    
Но меня настораживает, когда все крестины идут на следующий день после рождения. В жизни наверняка все сложнее было. И придти крестить могли позже, и  запись по каким-то причинам могла быть не сразу сделана - очарователен пример с "котенками", уничтожившими бумажки с метрическими записями.
Я просто считаю, что дата крещения более достоверна, чем дата рождения, которую зачастую священник мог ставить, не спрашивая восприемников, находившихся "под влиянием спиртуозности". Последовательность записи при этом ничуть не нарушалась, ведь дату крещения записывали правильно. А коль скоро дату рождения писали на глазок, то записывали, "как положено" - накануне даты крещения.
Опять же, повторюсь, это лишь один из возможных вариантов развития событий.
У своих предков, родившихся в начале прошлого века, я знаю несколько случаев, когда дата рождения, которую они отмечали как истинную, и дата, записанная в документах, отличались (например, человек всю жизнь отмечал день рождения 9 января, а в документах стоит 27 января). Подозреваю, что здесь в качестве даты рождения поставлена дата крещения - к сожалению, метрической записи не сохранилось, так что проверить это предположение я не могу.

Nathalie

Nathalie

Москва
Сообщений: 3942
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 20841
Nata K ,
Большое спасибо за статью о браке, информация действительно исчерпывающая!

IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2960
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1694
Nathalie Я с Вами соглашусь. И у меня есть еще один довод. Я замечала некую странность в метрических книгах. Одна древня в приходе была отдаленная, так вот все дети оттуда крестились в один день, а потом неделю-другую - ни одного ребенка из этой деревни. Даты рождения записывались относительно разные (предыдущий день, препредыдущий), но все равно было впечатление, что записывали дату рождения не совсем верно. Мне легче предположить, что они оптом крестить приезжали, чем то, что у них женщины оптом рожали 101.gif
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
galinaS

galinaS

Казань
Сообщений: 6707
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 5939
Nata K Nathalie IrinaFM , спасибо за такую объмную инфу. Закачала, пойду читан онлайн. А пока хочу подбросить вот какой вопрос: известна церковь в которой венчались прадед и прабабка в 1864 году (метрика - сама выписывала), листаю исповедную книгу за этот год по этой церкви и не нахожу нужных имен в ней. А слышала, что менять приход фактически было нельзя даже при переезде на новое место жительства в пределах города. А Вы знаете что-нибудь по достоверности такого ограничения на смену прихода? Естественная версия, что приехали в город венчаться? А еще какие могут быть соображения у многоопытных и не только? Помогите, пож, я уже с ног сбилась, а найти не могу.
О достоверности записи дат.  В исповедной книге за 1861 г. дважды встретила запись об одном человеке. Нил Николаев Матерн в первый раз записан в приходе церкви по месту жительства семьи, где и стоит в ряду с отцом, матерью, братьями и сестрами и указан возраст 12 лет. А второй раз записан в гимназической церкви, и там возраст его уже 14 лет. Вот так. Вообще, мне советовали доверять только метрическим записям о рождении. Так как все остальные записи возраста делались со слов, а не по документам.


---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.

Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2960
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1694
galinaS По поводу доверия к возрасту - совершенно верно. Плюс-минус 5 лет 101.gif В самом худшем случае у меня была разница в 19 лет.
А кем записаны Ваши прадед и прабабка в момент венчания? Только не имя священника интересует,  а надпись типа "Крестьянин деревни Васюки Василий Пупкин..."
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
galinaS

galinaS

Казань
Сообщений: 6707
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 5939
IrinaFM , ну, я сразу поняла вопрос. Они оба записаны мещанами. Так как были уже самостоятельными, похоже, прабабушкин возраст - 31 год, а прадеду - 28 лет.
---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.

Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2960
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1694
galinaS Тогда весь город просматривайте :(
Но можете попробовать посмотреть исповедки этой же церкви за пару предыдущих лет. У  меня так иногда бывало - пропускали людей, отчество путали, но на следующий раз исправлялись 101.gif
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
joulu

Сообщений: 341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 181
Nathalie
[q]
А что вы думаете по поводу Марии  Степановой и  Марфы Стефановой? Это две женщины или одна?
[/q]

Вполне возможно, что это разные написания одного и того же отчества. У меня 4прадед писался то ПрокоФием, то ПрокоПием, например...
---
Всё будет хорошо!
Nata K

Киев
Сообщений: 434
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 304
Nathalie
joulu, на 99, 9%  права. Многих "моих" Марий очень часто записывали как Марф, а Степанов как Стефанов. А еще встречаемые мной варианты Марий: Марияна, Марина.

galinaS
А прадед и прабабка до свадьбы к одному и тому же приходу относились? Если к разным, то может они фигурируют в исповедке по приходу жены, а венчались в приходе мужа или наоборот.

С уважением, Наталья

---
Варавы (Грозы), Зеленские, Кияновские, Костыны, Левинские, Липовенко, Лобченко, Марущенко, Мокрицкие, Нестыкайло, Саенко, Плешкановские, Рембецкие, Майстренко, Хаян ... - Киевская обл.; Костины, Дмитриевы - Кемский р-н (Карелия); Щербуха, Хрипун - Полтав
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 15 16 17 18  19 20 21 22 23 ... 646 647 648 649 650 651 Вперед →
Вверх ⇈