Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
joulu Сообщений: 341 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 181
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны. Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5771 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1609 | Наверх ##
26 января 2004 20:50 Метрические книги - это огромные книжищи, заполненые от руки отвратительным почерком... Вы на них посмотрите и сами скажете, можете вы за это взяться или нет... Невыполнимых задач нет, но бывают очень трудоемкие. это - такая. А название церкви неважно, если она находится в нужной вам деревне... | | |
Nata K Киев Сообщений: 435 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 304
| Наверх ##
31 января 2004 2:04 Может все, о чем я хочу спросить, известно одному Богу, а может быть на эти случаи были какие-то определенные правила? ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ НОВИЧКУ. В процессе работы с метрическими книгами мне неоднократно пришлось столкнуться со следующими загадками: 1. Запись о рождении и крещении ребенка в метрической книге отсутствует, а запись о его смерти (например, через 3 недели после рождения) есть? Как такое могло быть? Может быть его не успели покрестить из-за серьезной болезни? Или крестили где-то в другом месте? Кстати, столкнулась также с тем, что над некоторыми младенцами по причине их "слаборождения" обряд крещения совершали бабки-повитухи, принимавшие роды, но об этом в книге было записано рукой священника. Из первого вопроса вытекает второй: 2. Если вдруг женщина по каким-то причинам (допустим, поехала посетить родителей в соседний уезд) родила ребенка (законорожденного) в каком-либо населенном пункте, не относящемся к ее "родному" церковному приходу, где в таком случае происходил обряд крещения? 3. Всегда ли незаконорожденным детям отчество присваивалось по имени восприемника? 4. Что означала двойная фамилия у крестьян (по мещанам и дворянам еще не столкнулась), например: "Москаликова, она же Тарасенкова" (в записи о 1-ом браке моей прапрабабушки, т.е. фамилия - девичья)? Встречается как у мужчин, так и у женщин. 5. Если женщина выходила замуж неоднажды (2-3 раза), то ее фамилия менялась каждый раз автоматически? Например: под чьей фамилией будет зарегистрирована крестьянка-вдова в 3-ей части метрической книги если она выходила замуж трижды? 6. В каких документах регистрировались разводы? 7. Известно, что покончивших жизнь самоубийством (или умерших от алкоголя) хоронили за пределами кладбища, а вот делали ли запись об их кончине в 3-ей части метрической книги? Двумя руками согласна с Людмилой: в метрических книгах очень много ошибок. Особенно в записях отчеств. А в одной записи о рождении моего родственника были неправильно указаны имя и отчество отца и отчество матери. Так что, новички - будьте бдительны, не заблудитесь. Пусть интуиция и логика помогают вам! С уважением (Сообщение отредактировал Nata K 31 янв. 2004 1:09)
(Сообщение отредактировал Nata K 31 янв. 2004 1:12) --- Варавы (Грозы), Зеленские, Кияновские, Костыны, Левинские, Липовенко, Лобченко, Марущенко, Мокрицкие, Нестыкайло, Саенко, Плешкановские, Рембецкие, Майстренко, Хаян ... - Киевская обл.; Костины, Дмитриевы - Кемский р-н (Карелия); Щербуха, Хрипун - Полтав | | |
slade | Наверх ##
31 января 2004 4:36 Nata K По порядку. 1. На мой взгляд, (не берусь утверждать, что не ошибаюсь), если есть запись о смерти младенца, должна быть запись и о крещении. Елси она отсутствует, попробуйте пробить в метрической книге за указанный год все ФИО отцов и имена умерших детей. Возможно ошибка там. Или см. 2. 2. Запись о рождении ребенка делалась по месту крещения и может находиться в метрической книге не только другой церкви, но и губернии, и уезда . 3. Необязательно, но в большенстве случаев. 4. Двойные фамилии крестьян объясняются очень просто. К примеру в одной деревне, за сто лет родова (фамилия) разростается так, что Сидоров Иванов Петровых в ней существовало трое. Тогда записывали крестьян с приставкой по прозвищу (вторая фамилия, возможно по матери), чтобы исключить возможную путаницу. 5. Не могу утверждать, но я не встречал записей о женах с фамилиями предыдущего мужа. 6. В метрических книгах, с наложением епитимии, (на 5-7-10 лет), с разрешением одному вступить в брак бесприпятственно, а другому супругу, (от степени вины), только после указанного срока. Причем, за прилюбодеем осуществлялся надзор приходского свещенника, и об этом же делалась запись, кому конкретно Епархия это поручала. И только по прошению и ходатайству этого священника, после прошествия срока епитимии, Епархия могла разрешить прилюболею вступить во вторй брак. 7. Делались и обязательно. Просмотрите внимательно десяток книг и убедитесь сами. В графе "причина смерти". Есть и "повесившиеся", и "застрелившиеся", и "утопившиеся". | | Лайк (2) |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5771 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1609 | Наверх ##
31 января 2004 9:41 Про незаконнорожденных детей. В акте о крещении не писалось отчество, там только имя. Поэтому если написано незаконнорожденный и указана только мать, человек получается вроде как без отчества. А если указан отец - с отчеством. Вот, Корней Чуковский, который на самом деле Корнейчуков... В его записи о крещении отца не было, так что отчество его в разных документах указывалось разное, просто человек без отчества, тем более, что о своем отце он категорически говорить не желал. А его сестра Роза, от того же отца, носила отчество Эммануиловна... Эммануиловичем он никогда не был, Мануилович в некоторых документах. | | Лайк (4) |
IrinaЖить хорошо! (с)  Украина, Киев Сообщений: 900 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 306 | Наверх ##
31 января 2004 14:05 Моя бабушка родилась в Смоленске. Как я сейчас понимаю, взбрендило прадеду с прабабкой куда-то ехать (видимо, все-таки домой, в Седльце, это в Польше), а тут роды! Ну и вот, запись о рождении и крещении в Смоленском архиве отыскалась. Только церкви той больше нет.... --- Все данные, касающиеся меня и моих предков и родственников, размещены на сайте мною добровольно и с согласия ныне живущих родственников с целью поиска семейных корней | | |
RODGER Екатеринбург Сообщений: 492 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 174
| Наверх ##
31 января 2004 23:54 Бывало и не раз, что запись о рождении и крещении отсутствовала. Допускаю, что ребенка не успели окрестить. Потому что, встречаются записи, когда дата крещения отстоит от даты рождения на несколько недель (более месяца). Отчество у незаконнорожденных "плавало" и не всегда оно было от восприемников. Так, у бабушки моего деда, отчество было Мефодьевна, но в более ранних документах она упоминается как Ермолаевна, т.к. муж её матери был Ермолай, а она - незаконнорожденная. И брат - Ермолаевич. Но вот что интересно - восприемник НЕ МЕФОДИЙ. Мефодием оказался биологический отец, что выяснилось только благодаря тому, что метрические книги чуть позже указали на её настоящую фамилию - по биологическому отцу, который, по всей вероятности состоял в гражданском браке с её матерью. Если же незаконнорожденные были плодами внебрачных связей, которые старались скрыть, тогда отчество скорее всего по восприемнику или по воспитателю (тоже вариант). Двойные фамилии у крестьян встречались сплошь и рядом. Вторая фамилия могла быть "уличной", не обязательно по материнской линии. --- Трофимовы (Чуваевы), Саёнковы, Абызовы, Ведерниковы, Фомины, Лядовы, Новиковы, Гореловы, Целик, Кожута, Петренок, Мироновы, Рукавишниковы, Моховы, Бузуновы и др. | | Лайк (1) |
slade | Наверх ##
1 февраля 2004 5:14 Nata K Небольшая правка к п. 3. Отчество незаконнорожденным в метрической книге не указывалось. Его вписывали после в ревизскую сказку. С чьих слов - не понятно. "Плавало" в то время очень многое. У меня на руках ксерокопии документов, в которых призывают на службу некоего Ивана, который от оной отлыневает. Далее, показания пристава, что по свидетельству матери, ее сын умер, еще в младенчестве. Вроде как, с ее же слов в 1 - 2 года. Пристав делает на основании ее показаний запрос в приход, где просит разыскать запись о смерти этого Ивана. Но! Указывает уже на ЧЕТЫРЕ возможных года его кончины. Т.е. мать не помнит точного возраста своего ребенка, а пристав делает свою правку на возможную ошибку. В отношении отчества незаконнорожденного, неразберихи могло быть еще больше. | | Лайк (1) |
Nata K Киев Сообщений: 435 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 304
| Наверх ##
2 февраля 2004 3:02 Большое спасибо всем ответившим! В метриках о рождении отчество у родившегося, действительно, не указывалось, а вот в графе восприемников частенько могла промелькнуть запись типа: "Иван по крестному отцу Петров Сидоренко" (понятно, что незаконнорожденный), как и в других графах метрик о браке и смерти. Я просто думала, что незаконнорожденным детям отчество присваивалось по имени только восприемника. Но, как видно, это была не догма. С уважением --- Варавы (Грозы), Зеленские, Кияновские, Костыны, Левинские, Липовенко, Лобченко, Марущенко, Мокрицкие, Нестыкайло, Саенко, Плешкановские, Рембецкие, Майстренко, Хаян ... - Киевская обл.; Костины, Дмитриевы - Кемский р-н (Карелия); Щербуха, Хрипун - Полтав | | |
Nata K Киев Сообщений: 435 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 304
| Наверх ##
10 февраля 2004 2:48 Да... с Тарасенковыми-Москаликовыми чем дальше в лес, тем больше дров. Оказывается, не у одного человека, а у целого рода такая путаница с этими фамилиями. Одни и те же люди в разных метриках записаны то под одной фамилией, то под другой. С кого же это все-таки такая каша заварилась? Да если б это только мой род был. Как минимум еще веток 10 в том же селе такой проблемой страдали. Что ж там у них произошло? Будем искать дальше. А кто такие свободные обыватели (метрики 1870-х)? Однодворцы? А от чего они были свободными? И какие у них были права и обязанности? С уважением --- Варавы (Грозы), Зеленские, Кияновские, Костыны, Левинские, Липовенко, Лобченко, Марущенко, Мокрицкие, Нестыкайло, Саенко, Плешкановские, Рембецкие, Майстренко, Хаян ... - Киевская обл.; Костины, Дмитриевы - Кемский р-н (Карелия); Щербуха, Хрипун - Полтав | | |
Paulina Киев Сообщений: 81 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 108
| Наверх ##
17 февраля 2004 11:44 Уважаемые знатоки и любители, может ли кто-нибудь сказать, на основании чего вносились в метрические книги записи о смерти? Точнее, могло ли быть так, что записывали со слов родственников, а захоронение не производилось? У меня есть два случая, когда имеется запись о смерти ребенка, например, в 3 года, но он фигурирует позже в Исповедальных росписях, в последующие годы и с соответствующим возрастом (да еще и имя может быть редкое, так что точно не спутаешь). Дальше - больше. Этот "умерший" ребенок в положенное время вступает в брак, о чем опять же находишь запись в метрической книге. Что делать? Мне кажется, что больше вероятность, что смерти не было. | | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси