Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Âîïðîñû/îòâåòû
| joulu
Ñîîáùåíèé: 308
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 187
| Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2003 15:54 Ó ìåíÿ âîïðîñ.  ìåòðè÷åñêîé êíèãå íàøëà çàïèñü î âåí÷àíèè ìîèõ ïðåäêîâ. Ó æåíèõà óêàçàíû Ô.È.Î., à ó íåâåñòû óêàçàíî òîëüêî èìÿ è îò÷åñòâî (ôàìèëèÿ?) - Íàòàëüÿ Èâàíîâà. Ñ äåâè÷üåé ôàìèëèåé ïîëíàÿ íåîïðåäåëåííîñòü. Êñòàòè, ó äðóãèõ íåâåñò ôàìèëèè äåâè÷üè óêàçàíû.
Ìîã ëè ñâèäåòåëåì íà ñâàäüáå äî÷åðè áûòü îòåö (èìÿ îäíîãî èç ñâèäåòåëåé ïîäõîäèò). Óæå ìûñëè áûëè, ÷òî áàòþøêà ïîòîìó è íå óêàçàë ôàìèëèþ?
| | Ëàéê (1) |
| Atitlova Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 41
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 14 | Íàâåðõ ##
26 îêòÿáðÿ 2024 21:07 tirael íàïèñàë: [q]
Atitlova íàïèñàë:
[q]
È ÿ äóìàþ, ÷òî åñëè îíè è ðàçáåæàëèñü, òî ïðîèçîøëî ýòî ïîñëå ðåâîëþöèè
[/q]
Âû æå íàïèñàëè, ÷òî â 1915 îí óæå áûë õîëîñò.
Äà, ÿ íàïèñàëà, êàê áûëî â ïîñëóæíîé çàïèñêå, íî ðàíåå ñåãîäíÿ ìíå ïîäñêàçàëè, ÷òî, åñëè íàïèñàíî, ÷òî õîëîñò, òî çíà÷èò íå áûë æåíàò, ÷òî ÿâëÿåòñÿ íåïðàâäîé. È òåì áîëåå, âñå áûëî ñî ñëîâ.
ÏÑ. Ôîòîãðàôèè îáðàáîòàíû íåéðîñåòüþ? MH?[/q]
×òî Âû èìååòå ââèäó? Äà, ÿ óëó÷øàëà êà÷åñòâî ôîòîãðàôèè â êàêîì-òî ïðèëîæåíèè. | | |
SylpheÍà÷èíàþùèé  Ñîîáùåíèé: 31 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 31 | Íàâåðõ ##
27 îêòÿáðÿ 2024 13:17 27 îêòÿáðÿ 2024 20:00 Ìîãëî ëè áûòü, ÷òî óìåðøóþ â 1907 ã. â âîçðàñòå 60-òè ëåò æåíùèíó çàïèñûâàëè â ìåòð. êíèãàõ ñíà÷àëà, ëåò äî 30-òè, Àíèñüåé Èâàíîâ(í)îé, à â äàëüíåéøåì ïî÷åìó-òî - Àííîé Èâàíîâ(í)îé? Ýòî ìàëîâåðîÿòíî? Äîñòîâåðíî èçâåñòíî, ÷òî ñûíà Àíèñüè çàïèñûâàëè â ìåòð. êíèãàõ ïî-ðàçíîìó: Ìàðòûí, Ìàðòüÿí, Ìàðòèíèÿí, Ìàðòûí Ñåìåíîâ(è÷) Èíÿêèí. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î ×åðíÿåâûõ, ×åðíååâûõ, Ìèëîâûõ, Ãîðøåíèíûõ (Ñò. Ýøòåáåíüêèíî), Èíÿêèíûõ, Èâàíîâûõ (Êð. Áàãàíà), Øèãàðîâûõ, Àêèøèíûõ, Îêèøèíûõ (Áóëäàêîâî Àðçàìàññêîãî ó.; Òîìñê), Ìèðîíîâûõ, Êîêîðåâûõ, Ãåâëè÷àõ (Òîìñê; Òîìñêàÿ ãóá.). | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8736 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11716 | Íàâåðõ ##
27 îêòÿáðÿ 2024 13:30 27 îêòÿáðÿ 2024 13:31 Sylphe
Ó ìåíÿ åñòü ðåàëüíàÿ çàòûêà èìåííî ñåé÷àñ.  ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ ñ 1879 ãîäà (áðàêîñî÷åòàíèå) ïî 1918 ãîä åñòü êðåñòüÿíèí Àêèì Íèêîëàåâ. Âðîäå âñå íè÷åãî, âñå êàê ó âñåõ, íî â ìåòðèêàõ çà XX âåê åãî äåòè ïîëó÷àëè ñâèäåòåëüñòâî î ðîæäåíèè è âåçäå âû÷åðêèâàëè Àêèìà è ìåíÿëè ñèíåé ðó÷êîé íà Èííîêåíòèÿ. È ýòî íå ðàçîâûé ñëó÷àé, ó ìåíÿ òàêèõ 2 èëè 3 ìåòðèêè. Ìîæíî áûëî áû ïîäóìàòü, ÷òî ýòè "âûêðóòàñû" îòíîñèëèñü ê ñîâåòñêîìó âðåìåíè. Íî âîò â ñïèñêàõ ó÷àñòíèêîâ Ïåðâîé Ìèðîâîé âîéíû åñòü äåòè ýòîãî Àêèìà ñ îò÷åñòâîì Èííîêåíòüåâè÷, õîòÿ â ìåòðèêàõ îíè ðîäèëèñü îò Àêèìà. Åù¸ èíòåðåñíåå â ñïèñêàõ äîìîõîçÿéñòâ çà 1907 ãîä çàïèñàí Èííîêåíòèé Íèêîëàåâ, à íå Àêèì âîâñå. Ìåòðèêó î åãî ðîæäåíèè íàéòè íå ñìîã. Âèäèìî åãî êðåñòèëè ãäå-òî åù¸, õîòÿ åãî ðîäñòâåííèêîâ ïî ôàìèëèè â ýòîé äåðåâíå ÿ çíàþ, íî êåì îí èì ïðèõîäèòñÿ ðåàëüíî ïîíÿòü ïîêà íå ñìîã. Âîò îòêóäà ýòè "âûêðóòàñû" ñ èìåíàìè Àêèìà è Èííîêåíòèÿ ñîâåðøåííî íåïîíÿòíî. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (4) |
| OlegVS
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ.
Ñîîáùåíèé: 12185
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 21241
| Íàâåðõ ##
27 îêòÿáðÿ 2024 13:35 Shtopor íàïèñàë: [q] Âîò îòêóäà ýòè "âûêðóòàñû" ñ èìåíàìè Àêèìà è Èííîêåíòèÿ ñîâåðøåííî íåïîíÿòíî.[/q]
Àëåêñàíäð, ìîæåò ïîòîìó, ÷òî Àêèì - ýòî Èîàêèì, ÷òî íåìíîãî ñîçâó÷íî Èííîêåíòèþ. Íà êàêîì-òî ýòàïå ñïóòàëè èìÿ, íàïðèìåð, à ïîòîì ñòàëè âåçäå èñïðàâëÿòü?! Ýòî êàê âåðñèÿ... ---
Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8736 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11716 | Íàâåðõ ##
27 îêòÿáðÿ 2024 13:40 27 îêòÿáðÿ 2024 13:41 OlegVS
Îëåã, òîæå äóìàë. Áûëè âàðèàöèè â ìåòðèêàõ êàê Èîàõèì. Íî Èííîêåíòèÿ â ìåòðèêàõ äî ñîâåòñêîãî âðåìåíè íåò íèãäå. Âñå èñïðàâëåíèÿ íà Èííîêåíòèÿ îòíîñÿòñÿ ê ñîâåòñêîìó ïåðèîäó. Íî åñëè íå îïèðàòüñÿ íà öåðêîâíûå êíèãè, òî â äâóõ èìåþùèõñÿ àëüòåðíàòèâíûõ èñòî÷íèêàõ åñòü Èííîêåíòèé. Ñòðàííîå è ðåäêîå èìÿ äëÿ êðåñòüÿí. ß íå íàøåë åãî ìåòðèêè è íå íàøåë äàæå ïîòåíöèàëüíîãî îòöà Íèêîëàÿ, õîòÿ ÿ çíàþ ïî ôàìèëèè èç êàêîé îí ñåìüè. Ïî ýòîé ñåìüå ó ìåíÿ íåò âîïðîñîâ ñåé÷àñ è ÿ âñåõ âûõîäöåâ çíàþ. À ýòîò Àêèì/Èííîêåíòèé ñòîèò îñîáíÿêîì. Âîçìîæíî ýòî ïîäêèäûø èëè óñûíîâëåííûé, íî ïîêà íåèçâåñòíî. Ïî íåìó çàïèñè î êðåùåíèè íå íàøåë. Äóìàë ýòî ñíèìåò âîïðîñ î íàñòîÿùåì èìåíè. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (2) |
| OlegVS
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ.
Ñîîáùåíèé: 12185
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 21241
| Íàâåðõ ##
27 îêòÿáðÿ 2024 14:23 Shtopor íàïèñàë: [q] Ïî íåìó çàïèñè î êðåùåíèè íå íàøåë. Äóìàë ýòî ñíèìåò âîïðîñ î íàñòîÿùåì èìåíè.[/q]
Äà, ýòî ìíîãîå, íàâåðíîå, ïðîÿñíèëî áû?! ---
Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | Ëàéê (1) |
| OlegVS
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ.
Ñîîáùåíèé: 12185
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 21241
| Íàâåðõ ##
27 îêòÿáðÿ 2024 14:48 27 îêòÿáðÿ 2024 14:49 Shtopor íàïèñàë: [q] Àêèì[/q]
OlegVS íàïèñàë: [q] Èîàêèì[/q]
À ìíå, â ñâî¸ âðåìÿ, ýòî èìÿ÷êî ñåðü¸çíóþ íàäåæäó äàëî. ß äîëãî íå ìîã íàéòè ìåòðè÷åñêóþ çàïèñü î ðîæäåíèè ïðàäåäà. Êàê ïîòîì îêàçàëîñü, â ïîëó÷åííîì ìíîþ ïîâòîðíîì ñâèäåòåëüñòâå î ñìåðòè â ÿíâàðå 1939-ãî áûëà îøèáêà â âîçðàñòå íà 8 ëåò, îí îêàçàëñÿ ñòàðøå. À â èñïîâåäíûõ ðîñïèñÿõ ñåðåäèíû 1860-õ ÿ íàø¸ë â åãî äåðåâíå ïàðíèøêó ñ èìåíåì åãî îòöà, Äàâûäà. Ìîé ýòî èëè íå ìîé, òîãäà óâåðåííîñòè íå áûëî, íî îòåö åãî áûë Èîàêèìîì. Ïðèåçæàþ ÿ â äåðåâíþ, ðàññêàçûâàþ ïðî ñâîè íàõîäêè äâîþðîäíîé ò¸òå, à îíà ìíå ðàäîñòíî, ìîë, òî÷íî, ìàìà ( ñåñòðà ìîåé áàáóøêè ) âñ¸ âðåìÿ ïîìèíàëà â ìîëèòâàõ êàêîãî-òî Àêèìà ( îíà ó íàñ â ñåìüå â ñîâåòñêîå âðåìÿ ÷óòü ëè íå åäèíñòâåííàÿ áûëà âåðóþùåé ). ß âåñüìà âäîõíîâèëñÿ ýòèì èçâåñòèåì, ñòàë äàëüøå "êîïàòü" ýòó âåòâü! À ïîòîì óæå äîáðûå àðõèâèñòû íàøëè ìíå è ìåòðè÷åñêóþ çàïèñü î ðîæäåíèè ïðàäåäà è âñ¸ ïîäòâåðäèëîñü!  ---
Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | Ëàéê (2) |
| Karel_Bel
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1659
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 3836
| Íàâåðõ ##
27 îêòÿáðÿ 2024 15:27 Shtopor íàïèñàë: [q]  ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ ñ 1879 ãîäà (áðàêîñî÷åòàíèå) ïî 1918 ãîä åñòü êðåñòüÿíèí Àêèì Íèêîëàåâ.[/q]
Shtopor íàïèñàë: [q] â ñïèñêàõ äîìîõîçÿéñòâ çà 1907 ãîä çàïèñàí Èííîêåíòèé Íèêîëàåâ, à íå Àêèì âîâñå[/q]
Íà îñíîâàíèè êàêèõ äîêóìåíòîâ ñîñòàâëÿëèñü ýòè ñïèñêè (êòî ïîäïèñûâàë)? Åñòü ëè âîçìîæíîñòü ïðîñìîòðåòü àðõèâíûå äîêóìåíòû âîëîñòíîãî ñòàðîñòû? Ñîõðàíèëèñü ëè Ïåðåïèñíûå ëèñòû ïåðåïèñè äîìîõîçÿéñòâ 1897 ãîäà? Åù¸, êàê âàðèàíò, ïîñîâåòîâàëà áû ïîèñêàòü âòîðûå ýêçåìïëÿðû ÌÊ. Ó ìåíÿ â ãîðîäå Îñòàøêîâå Òâåðñêîé ãóáåðíèè â îäíîì ýêçåìïëÿðå ÌÊ áðàê ìîèõ ðîäñòâåííèêîâ ñîâåðøàëñÿ ïî ôàìèëèè, êîòîðàÿ íè ìíå, íè èõ ïîòîìêàì, áûëà íåèçâåñòíà. Ïîòîì âñòðåòèëà äðóãîé ýêçåìïëÿð ÌÊ, ãäå íå òîëüêî áûëî âíåñåíî èñïðàâëåíèå íà èçâåñòíóþ íàì ôàìèëèþ, íî è ïîäðîáíî èçëàãàëàñü èíôîðìàöèÿ î íîñèòåëå ýòîé ôàìèëèè, ÷åãî íå áûëî â ïåðâîíà÷àëüíîì ýêçåìïëÿðå. Òàêæå ó ðîäñòâåííèêîâ, íî â Ìîñêâå, áûëî ïåðåïóòàíî èìÿ äåâî÷êè ïðè êðåùåíèè (âèäèìî, ïðè ïåðåïèñûâàíèè ñ ÷åðíîâèêà ñúåõàëà ñòðî÷êà). Ïðàâäà, â îáîèõ ýêçåìïëÿðàõ ÌÊ áûëî âíåñåíî èñïðàâëåíèå, íî ïîçæå. Óäà÷è. Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà. | | Ëàéê (4) |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8736 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11716 | Íàâåðõ ##
27 îêòÿáðÿ 2024 15:29 Karel_Bel íàïèñàë: [q] Íà îñíîâàíèè êàêèõ äîêóìåíòîâ ñîñòàâëÿëèñü ýòè ñïèñêè (êòî ïîäïèñûâàë)? Åñòü ëè âîçìîæíîñòü ïðîñìîòðåòü àðõèâíûå äîêóìåíòû âîëîñòíîãî ñòàðîñòû? Ñîõðàíèëèñü ëè Ïåðåïèñíûå ëèñòû ïåðåïèñè äîìîõîçÿéñòâ 1897 ãîäà?
Åù¸, êàê âàðèàíò, ïîñîâåòîâàëà áû ïîèñêàòü âòîðûå ýêçåìïëÿðû ÌÊ.[/q]
Åëåíà, ñïàñèáî. 1. Ýòî ñïèñêè ñîñòàâëÿë ãóáåðíñêèé ñòàòèñòè÷åñêèé êîìèòåò. 2. Ôîíä âîëîñòíîãî ïðàâëåíèÿ íå ñîõðàíèëñÿ. 3. Ïåðåïèñíûõ ëèñòîâ 1897 ãîäà íåò. 4. Âòîðûå ýêçåìïëÿðû ÌÊ äîëæíû áûòü. Ïðè ñëó÷àå ïîïðîáóþ ïîñìîòðåòü. Ñïàñèáî. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (2) |
| OlegVS
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ.
Ñîîáùåíèé: 12185
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 21241
| Íàâåðõ ##
27 îêòÿáðÿ 2024 16:07 27 îêòÿáðÿ 2024 16:08 Karel_Bel íàïèñàë: [q] Ïîòîì âñòðåòèëà äðóãîé ýêçåìïëÿð ÌÊ, ãäå íå òîëüêî áûëî âíåñåíî èñïðàâëåíèå íà èçâåñòíóþ íàì ôàìèëèþ, íî è ïîäðîáíî èçëàãàëàñü èíôîðìàöèÿ î íîñèòåëå ýòîé ôàìèëèè, ÷åãî íå áûëî â ïåðâîíà÷àëüíîì ýêçåìïëÿðå.[/q]
Åëåíà, à ýòîò äðóãîé ýêçåìïëÿð áûë êîíñèñòîðñêèì èëè öåðêîâíûì? ---
Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | Ëàéê (1) |
|
Òåìû ôîðóìà
Àðõèâíûå íîâîñòè » Âëàñòè Ïåòåðáóðãà îòêðûëè äîñòóï òûñÿ÷àì ñòàðèííûõ êíèã
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Çàïèñü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå - êàê ïîíÿòü?
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Íåçàêîííîðîæäåííûå
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Âîñïðèåìíèêè
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Ïîðó÷èòåëè
Àðõèâû ðàçíûå » Îáùèå âîïðîñû+ñîâåòû íîâè÷êàì » ÌÅÒÐÈ×ÅÑÊÈÅ ÊÍÈÃÈ
Àðõèâû ðàçíûå » Ðåãèîíàëüíûå àðõèâû ÐÔ » Àðõèâû Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè » Ãîñ.àðõèâ Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè (ÃÀÓÎ) » ÌÊ â ÇÀÃÑàõ
Èìåíà è ôàìèëèè » Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Êàçàõñòàí » Èùó ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Áåëîðóññèÿ (Áåëàðóñü)
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âÿçûíñêîé öåðêâè
» Ìåòðè÷åñêèå çàïèñè ïî áåëîðóññàì â Íèæåãîðîäñêîé ãóáåðíèè
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè : Ãäå õðàíÿòñÿ ìåòðè÷åñêèå êíèãè äî 1917 ãîäà íàïèñàíèÿ?
» Óïîìèíàíèÿ Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ äðóãèõ ðåãèîíîâ : Ñîáèðàþ âûïèñêè ïî Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ Âëàäèìèðñêîé ãóáåðíèè.
» Âîïðîñ ïî ìåòðèêàì
» Ìåòðèêè Áåëîðóññêèõ àðõèâîâ. : Îñîáåííîñòè âèäîèçìåíåíèÿ ôàìèëèé
» Ìåòðèêè Ãðîäíåíñêîãî àðõèâà íà ìèêðîôèëüìàõ â LDS : Ìîãó îòñêàíèðîâàòü Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âèëåéñêîãî è Ìîëîäå÷åíñêîãî áëàãî÷åñòèé (1842-1900)
Âíåøíèå òåìû:
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè ã. Êîçëîâà Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè : Äàííàÿ ïîäáîðêà îáúåäèíÿåò âûïèñêè èç 23-õ äåë Ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà Òàìáîâñêîé îáëàñòè (ô. 1049, îï. 3), ñîäåðæàùèõ ìåòðè÷åñêèå êíèãè ãîðîäà Êîçëîâà (ñîâð. Ìè÷óðèíñê) çà 1901–1905 è 1907–1909 ãîäû.
Êàòàëîã ìåòðè÷åñêèõ êíèã â àðõèâíûõ ôîíäàõ Ðîññèè, Óêðàèíû è Áåëàðóñè