Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Ìåòðè÷åñêèå êíèãè

Âîïðîñû/îòâåòû

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 594 595 596 597 598 * 599 600 601 602 ... 671 672 673 674 675 676 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: Tasha56
joulu

Ñîîáùåíèé: 308
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 187
Ó ìåíÿ âîïðîñ.  ìåòðè÷åñêîé êíèãå íàøëà çàïèñü î âåí÷àíèè ìîèõ ïðåäêîâ. Ó æåíèõà óêàçàíû Ô.È.Î., à ó íåâåñòû óêàçàíî òîëüêî èìÿ è îò÷åñòâî (ôàìèëèÿ?) - Íàòàëüÿ Èâàíîâà. Ñ äåâè÷üåé ôàìèëèåé ïîëíàÿ íåîïðåäåëåííîñòü.  Êñòàòè, ó äðóãèõ íåâåñò ôàìèëèè äåâè÷üè óêàçàíû.
Ìîã ëè ñâèäåòåëåì íà ñâàäüáå äî÷åðè áûòü îòåö (èìÿ îäíîãî èç ñâèäåòåëåé ïîäõîäèò). Óæå ìûñëè áûëè, ÷òî áàòþøêà ïîòîìó è íå óêàçàë ôàìèëèþ?


Êîììåíòàðèé ìîäåðàòîðà:
Òåìû ôîðóìà
Àðõèâíûå íîâîñòè » Âëàñòè Ïåòåðáóðãà îòêðûëè äîñòóï òûñÿ÷àì ñòàðèííûõ êíèã
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà »
Çàïèñü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå - êàê ïîíÿòü?
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Íåçàêîííîðîæäåííûå
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Âîñïðèåìíèêè
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Ïîðó÷èòåëè
Àðõèâû ðàçíûå » Îáùèå âîïðîñû+ñîâåòû íîâè÷êàì » ÌÅÒÐÈ×ÅÑÊÈÅ ÊÍÈÃÈ
Àðõèâû ðàçíûå » Ðåãèîíàëüíûå àðõèâû ÐÔ » Àðõèâû Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè » Ãîñ.àðõèâ Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè (ÃÀÓÎ) » ÌÊ â ÇÀÃÑàõ
Èìåíà è ôàìèëèè » Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Êàçàõñòàí » Èùó ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Áåëîðóññèÿ (Áåëàðóñü)
»
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âÿçûíñêîé öåðêâè
» Ìåòðè÷åñêèå çàïèñè ïî áåëîðóññàì â Íèæåãîðîäñêîé ãóáåðíèè
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè : Ãäå õðàíÿòñÿ ìåòðè÷åñêèå êíèãè äî 1917 ãîäà íàïèñàíèÿ?
» Óïîìèíàíèÿ Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ äðóãèõ ðåãèîíîâ : Ñîáèðàþ âûïèñêè ïî Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ Âëàäèìèðñêîé ãóáåðíèè.
» Âîïðîñ ïî ìåòðèêàì
» Ìåòðèêè Áåëîðóññêèõ àðõèâîâ. : Îñîáåííîñòè âèäîèçìåíåíèÿ ôàìèëèé
» Ìåòðèêè Ãðîäíåíñêîãî àðõèâà íà ìèêðîôèëüìàõ â LDS : Ìîãó îòñêàíèðîâàòü Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âèëåéñêîãî è Ìîëîäå÷åíñêîãî áëàãî÷åñòèé (1842-1900)

Âíåøíèå òåìû:
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè ã. Êîçëîâà Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè : Äàííàÿ ïîäáîðêà îáúåäèíÿåò âûïèñêè èç 23-õ äåë Ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà Òàìáîâñêîé îáëàñòè (ô. 1049, îï. 3), ñîäåðæàùèõ ìåòðè÷åñêèå êíèãè ãîðîäà Êîçëîâà (ñîâð. Ìè÷óðèíñê) çà 1901–1905 è 1907–1909 ãîäû.
Êàòàëîã ìåòðè÷åñêèõ êíèã â àðõèâíûõ ôîíäàõ Ðîññèè, Óêðàèíû è Áåëàðóñè

Ëàéê (1)
ÈíîêÊåíò

ÈíîêÊåíò

Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ
Ñîîáùåíèé: 2612
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 10273
clmitry
1) Çàïèñü î ðîäèòåëÿõ íè÷åãî íå ãîâîðèò îá èõ ïðèñóòñòâèè. Ýòî ôèêñàöèÿ ñåìåéíîãî è ñîñëîâíîãî ïîëîæåíèÿ íîâîðîæäåííîãî, íè÷åãî áîëåå.
2) Ìíå âñòðå÷àëèñü íåñêîëüêî ñëó÷àåâ "ïðîêñè-êðåùåíèÿ", äåéñòâèÿ "÷åðåç ïðåäñòàâèòåëÿ".  ÷àñòíîñòè, â Êðûìó äâàæäû ïîïàäàëèñü çàïèñè, â êîòîðûõ êð¸ñòíîé ìàòåðüþ (îäèí ðàç - ó äî÷åðè êàêîãî-òî ïî÷òîâîãî ÷èíîâíèêà 12-ãî êëàññà!) áûëà çàïèñàíà âäîâñòâóþùàÿ èìïåðàòðèöà Ìàðèÿ Ô¸äîðîâíà, íî íåïîñðåäñòâåííî íà êðåùåíèè ïðèñóòñòâîâàë êòî-òî èç ïðèäâîðíûõ, ïðåäñòàâëÿâøèõ îñîáó ãîñóäàðûíè. Âîîáùå ãîâîðÿ, â îòñóòñòâèè âîñïðèåìíèêîâ íå áûëî íè÷åãî êðèìèíàëüíîãî, ïîïàäàëèñü çàïèñè, â êîòîðûõ ïðÿìî áûëî óêàçàíî: "Âîñïðèåìíèêîâ íå áûëî",
3) Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ïðèñóòñòâèå ïîðó÷èòåëåé íà âåí÷àíèè îáÿçàòåëüíûì íå áûëî. Îíè äîëæíû áûëè ïðèñóòñòâîâàòü ÄÎ âåí÷àíèÿ, ïðè îôîðìëåíèè áðà÷íîãî îáûñêà, à íå íà ñàìîé öåðåìîíèè. Åñëè æå ñâÿùåííèê (îáû÷íî êàêîãî-íèáóäü çàõîëóñòíîãî ïðèõîäà èëè âîåííûé) ðèñêîâàë âåí÷àòü "ñîìíèòåëüíûé" áðàê - ðîäñòâåííûé, ïðè íàëè÷èè çàïðåùåíèÿ íà îäíîì èç áðà÷óþùèõñÿ, èíîâåðíûé áåç ïðèñÿãè, - òî âîîáùå ìîãëî áûòü äîïóùåíî ëþáîå íàðóøåíèå. Èëè ëþáàÿ êîìáèíàöèÿ íàðóøåíèé.
"HR: Ðàññêàæèòå î ñåáå â äâóõ ñëîâàõ. - Ñîèñêàòåëü: åñëè â äâóõ ñëîâàõ - âñ¸ áûâàëî..."
---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà)
Ëàéê (6)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 7790
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 4407
À íàñ÷åò âîñïðèåìíèêîâ - ÿ áû âåðèëà çàïèñÿì.
Ïðàêòè÷åñêè â çàïèñè âñå áóêâàëüíî îáîçíà÷àëîñü. Åñëè èõ íå áûëî - òàê è ïèñàëè. Åñëè áûëè çàî÷íî - ïèñàëè, êòî çàìåíÿë èõ è ôàêòè÷åñêè âîñïðèíèìàë ðåáåíêà èç êóïåëè.


clmitry íàïèñàë:
[q]
Äîëæíû ëè ôèçè÷åñêè ïðèñóñòâîâàòü â öåðêâè âîñïðèåìíèêè ïðè êðåùåíèè è ïîðó÷èòåëè ïðè áðàêå?
[/q]

Äóìàþ, íàäî îáÿçàòåëüíî ó÷èòûâàòü "êîíòåêñò" âåí÷àíèÿ.
- Ñåëüñêèå ñâàäüáû îáû÷íî ïðîõîäèëè ïî óñòàíîâèâøèìñÿ òðàäèöèÿì. Âîò çäåñü îïèñûâàþ, êàê èìåííî Ïðè ýòîì ïîðó÷èòåëè íå òîëüêî ïðèñóòñòâîâàëè, íî è èãðàëè îïðåäåëåííûå ðîëè âî âñåì äåéñòâå, êñòàòè, ðîëè î÷åíü ïî÷åòíûå, óâàæàåìûå. Ïîýòîìó, åñëè çàïèñü î âåí÷àíèè ñäåëàíà â ñâîåì ñåëüñêîì ïðèõîäå (â öåíòðàëüíîé è ñåâåðíîé ÷àñòè - â ïðèõîäå æåíèõà, â çàïàäíûõ ðåãèîíàõ - â ïðèõîäå íåâåñòû), ñêîðåå âñåãî, âñå òðàäèöèè áûëè ñîáëþäåíû è ïîðó÷èòåëè ïðèñóòñòâîâàëè.
- Åñëè âåí÷àíèå ïðîèñõîäèëî â êðóïíûõ ãîðîäàõ (Ïåòåðáóðã, Ìîñêâà), à âåí÷àëèñü âðåìåííî æèâóùèå òàì - íàïðèìåð, ñòóäåíòû èëè îòõîäíèêè. ×àùå âñåãî â òàêèõ áðàêàõ ó âåí÷àþùèõñÿ áûëè âñå ïîëàãàþùèåñÿ ðàçðåøåíèÿ è ñàìè áðàêè íå áûëè ñîìíèòåëüíûìè, ïðîñòî ìîëîäûå íå õîòåëè / íå ìîãëè óñòðàèâàòü òðàäèöèîííîå ïðàçäíåíñòâî. Øëè â áëèæàéøóþ öåðêîâü, êóäà õîäèëè èñïîâåäîâàòüñÿ.  ïîðó÷èòåëè ìîãëè è âîîáùå ïîñòîðîííåãî ÷åëîâåêà ïîçâàòü, äëÿ ñîáëþäåíèÿ ïðàâèë - ÷èòàëà î òàêîì â ìåìóàðàõ.
- Âåí÷àíèå íå â ñâîåì ïðèõîäå ìîãëî îçíà÷àòü ïðîòèâîïîëîæíîå, ò.å. ÷òî áðàê õîòåëè ñêðûòü, õîòÿ áû íà ïåðâûõ ïîðàõ. Îñîáåííî,
ÈíîêÊåíò íàïèñàë:
[q]
Åñëè æå ñâÿùåííèê (îáû÷íî êàêîãî-íèáóäü çàõîëóñòíîãî ïðèõîäà èëè âîåííûé) ðèñêîâàë âåí÷àòü "ñîìíèòåëüíûé" áðàê
[/q]
. Ìíå òàêèå áðàêè ïîïàäàëèñü íåñêîëüêî ðàç - â ïîðó÷èòåëÿõ òàì, òàê ñêàçàòü, "ñâîè ëþäè": ìëàäøèå áðàòüÿ, êàêèå-òî äðóçüÿ-ïðèÿòåëè - è êàê ìíå êàæåòñÿ, îíè ïðèñóòñòâîâàëè ïðè áðàêå (íå óâåðåíà, ÷òî ïðè "ñîìíèòåëüíûõ" áðàêàõ ïîëíîöåííî îñóùåñòâëÿëèñü âñå ïîëîæåííûå îãëàøåíèÿ, íî êàê ìèíèìóì, ïðèäòè ñ âåí÷àþùèìèñÿ è ïîäòâåðäèòü, ÷òî ó íèõ âñå â ïîðÿäêå, ïîðó÷èòåëè äîëæíû áû, íàâåðíîå).



---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ.
Ëàéê (3)
tirael

tirael

Ïîäìîñêîâüå
Ñîîáùåíèé: 1078
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 3951
Malus_domestica G_SpasskayaÐàç óæ çàøåë ðàçãîâîð ïðî ïîðó÷èòåëåé, ñêàæèòå, ïðè êàæäîì áðàêå ñîñòàâëÿëñÿ â òå âðåìåíà (19 âåê) áðà÷íûå îáûñêè? Ìíå â ìîèõ èññëåäîâàíèÿõ îíè íè ðàçó íå ïîïàäàëèñü. Ïðîñòî íå ñîõðàíèëèñü, êàê è èñïîâåäíûå âåäîìîñòè óíè÷òîæèëè â ñîâåòñêîå âðåìÿ?
---
Èùó ñâåäåíèÿ: Õèæíèêîâû,Õèæíÿêîâû,Õèæèíêîâû (ñò.Íîâî÷åðêàññêàÿ), Áðîäñêèå (Îäåññà, Òóðêåñòàíñêèé êðàé), Êîëîìîéöåâû,Çîíîâû (Íèêîïîëü,ÑÏá,Ìñê) Ïîãîðåëîâû (Âîðîíåæ. ãóá äî1925, Êðûì/Êóáàíü ñ1925, Ëåíèíãðàä ñ 60õ), Ñàâàòååâû/Ñàââàòååâû (Âëàäèìèðñêàÿ ãóá, Ìîñêâà è îáë. Êóëåáÿêèíî), Ìîèñååâû (Ðÿçàíñêàÿ ã
Ëþá÷èíîâà
Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè

Ëþá÷èíîâà

Îìñê
Ñîîáùåíèé: 17610
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 9029

tirael íàïèñàë:
[q]
Ïðîñòî íå ñîõðàíèëèñü,
[/q]

Äà, áðà÷íûå îáûñêè äàëåêî íå âåçäå ñîõðàíèëèñü è äàëåêî íå çà âñå ãîäû.  Òîáîëüñêîì è â Òóëüñêîì àðõèâå ìíå âñòðå÷àëèñü áðà÷íûå îáûñêè ïî íåêîòîðûì ìîèì ïåðñîíàì, äàëåêî íå ïî âñåì, ñêîðåå êàê èñêëþ÷åíèå
---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ
Ëàéê (3)
ÈíîêÊåíò

ÈíîêÊåíò

Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ
Ñîîáùåíèé: 2612
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 10273

tirael íàïèñàë:
[q]
ïðè êàæäîì áðàêå ñîñòàâëÿëñÿ â òå âðåìåíà (19 âåê) áðà÷íûå îáûñêè? Ìíå â ìîèõ èññëåäîâàíèÿõ îíè íè ðàçó íå ïîïàäàëèñü.
[/q]

ÖÃÀ Ìîñêâû âûëîæèë â ñâîáîäíûé äîñòóï áîëüøîé ìàññèâ áðà÷íûõ îáûñêîâ. Çàäàéòå â ôîðìå ïîèñêà ñëîâî "îáûñê" - ïîëó÷èòå óäîâîëüñòâèå. Î÷åíü èíôîðìàòèâíûé èñòî÷íèê, åñëè ïîâåç¸ò.
 18-ì âåêå ìàòåðèàëû îáûñêîâ ÷àñòî ïðèêëàäûâàëèñü íåïîñðåäñòâåííî ê ìåòðè÷åñêîé êíèãå è ïîäøèâàëèñü ïîñëå ñîáñòâåííî ìåòðèê.
---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà)
Ëàéê (4)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 7790
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 4407

tirael íàïèñàë:
[q]
Malus_domestica G_SpasskayaÐàç óæ çàøåë ðàçãîâîð ïðî ïîðó÷èòåëåé, ñêàæèòå, ïðè êàæäîì áðàêå ñîñòàâëÿëñÿ â òå âðåìåíà (19 âåê) áðà÷íûå îáûñêè? Ìíå â ìîèõ èññëåäîâàíèÿõ îíè íè ðàçó íå ïîïàäàëèñü. Ïðîñòî íå ñîõðàíèëèñü, êàê è èñïîâåäíûå âåäîìîñòè óíè÷òîæèëè â ñîâåòñêîå âðåìÿ?
[/q]

 ÖÈÀÌå îíè âûäåëåíû â îòäåëüíûå îïèñè (¹3) ïî ôîíäó êàæäîãî ñîðîêà - íî òàì îãðàíè÷åííûé âðåìåííîé ïåðèîä. Íî ïî ìîèì áðàêàì ìíå íå ïîïàëèñü ïîêà.
---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ.
Ëàéê (2)
clmitry
Íîâè÷îê

Ñîîáùåíèé: 17
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 14

ÈíîêÊåíò íàïèñàë:
[q]
clmitry
1) Çàïèñü î ðîäèòåëÿõ íè÷åãî íå ãîâîðèò îá èõ ïðèñóòñòâèè. Ýòî ôèêñàöèÿ ñåìåéíîãî è ñîñëîâíîãî ïîëîæåíèÿ íîâîðîæäåííîãî, íè÷åãî áîëåå.
[/q]

Îäíàêî ÿ ïàðó ðàç âñòðå÷àë â ñåëüñêîé ìåòðè÷åñêîé êíèãå çàïèñè âèäà "Îòóñòâóþùèé â äåðåâíå ... ñîñòîÿùèé íà âîèíñêîé ñëóæáå..." è òàì ïî-ìîåìó äàæå äàòà áûëà óêàçàíà, âèäèìî ÷òîáû áûëî âèäíî, ÷òî îí íåäàâíî óåõàë, ÷òî ðåá¸íîê åãî, ò.å. çàêîííûé. Ê ñîæàëåíèþ íå ñìîã íàéòè ýòó çàïèñü ñåé÷àñ áûñòðî, äîñëîâíî íå ìîãó ïðèâåñòè.

Èñõîäÿ èç âàøèõ ñëîâ, ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ðåá¸íêà ìîãëè êðåñòèòü â îòóñòâèè îáîèõ ðîäèòåëåé?


ÈíîêÊåíò íàïèñàë:
[q]

2) Ìíå âñòðå÷àëèñü íåñêîëüêî ñëó÷àåâ "ïðîêñè-êðåùåíèÿ", äåéñòâèÿ "÷åðåç ïðåäñòàâèòåëÿ".  ÷àñòíîñòè, â Êðûìó äâàæäû ïîïàäàëèñü çàïèñè, â êîòîðûõ êð¸ñòíîé ìàòåðüþ (îäèí ðàç - ó äî÷åðè êàêîãî-òî ïî÷òîâîãî ÷èíîâíèêà 12-ãî êëàññà!) áûëà çàïèñàíà âäîâñòâóþùàÿ èìïåðàòðèöà Ìàðèÿ Ô¸äîðîâíà, íî íåïîñðåäñòâåííî íà êðåùåíèè ïðèñóòñòâîâàë êòî-òî èç ïðèäâîðíûõ, ïðåäñòàâëÿâøèõ îñîáó ãîñóäàðûíè. Âîîáùå ãîâîðÿ, â îòñóòñòâèè âîñïðèåìíèêîâ íå áûëî íè÷åãî êðèìèíàëüíîãî, ïîïàäàëèñü çàïèñè, â êîòîðûõ ïðÿìî áûëî óêàçàíî: "Âîñïðèåìíèêîâ íå áûëî",
[/q]

Î÷åíü èíòåðåñíûé ñëó÷àé, îäíàêî îí êàê áóäòî íàîáîðîò ïîäòâåðæäàåò âàæíîñòü ïðèñóòñâèÿ âîñïðèåìíèêà.  òîì ñìûñëå, ÷òî äàæå äëÿ èìïåðàòðèöû íå ñäåëàëè èñêëþ÷åíèÿ â ïëàíå ìîë "å¸ ñëîâà èëè áóìàãè äîñòàòî÷íî", äîëæåí áûë áûòü å¸ îôèöèàëüíûé ïðåäñòàâèòåëü. Ó êðåñòüÿí ïðåäñòàâèòåëåé íåò, ïîýòîìó ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî îíè äîëæíû ïðèñóòñâîâàòü ñàìè.
romanvm

romanvm

Ðîññèÿ, ã. Åôðåìîâ
Ñîîáùåíèé: 5969
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 3947

clmitry íàïèñàë:
[q]
/q]
Îäíàêî ÿ ïàðó ðàç âñòðå÷àë â ñåëüñêîé ìåòðè÷åñêîé êíèãå çàïèñè âèäà "Îòóñòâóþùèé â äåðåâíå ... ñîñòîÿùèé íà âîèíñêîé ñëóæáå..." è òàì ïî-ìîåìó äàæå äàòà áûëà óêàçàíà, âèäèìî ÷òîáû áûëî âèäíî, ÷òî îí íåäàâíî óåõàë, ÷òî ðåá¸íîê åãî, ò.å. çàêîííûé.
[/q]

×òî áû áûëî âèäíî íå òî ÷òî îí íåäàâíî óåõàë, à ÷òî ðåá¸íîê çàêîííîðîæäåííûé. Íàïðèìåð, òå, êòî ðîäèëèñü ñïóñòÿ 306 äíåé ïîñëå ñìåðòè îòöà èëè ðàñòîðæåíèÿ áðàêà ñ÷èòàëèñü è çàïèñûâàëèñü êàê íåçàêîííîðîæäåííûå.

clmitry íàïèñàë:
[q]
Î÷åíü èíòåðåñíûé ñëó÷àé, îäíàêî îí êàê áóäòî íàîáîðîò ïîäòâåðæäàåò âàæíîñòü ïðèñóòñâèÿ âîñïðèåìíèêà.
[/q]

 èíòåðíåòå íàø¸ë "×èíîì Òàèíñòâà Êðåùåíèÿ ïðåäïîëàãàåòñÿ î÷íîå ïðèñóòñòâèå âîñïðèåìíèêîâ ïðè åãî ñîâåðøåíèè.  êðàéíåì ñëó÷àå äîïóñêàåòñÿ Êðåùåíèå ìëàäåíöåâ è áåç âîñïðèåìíèêîâ, òîãäà ñàì ñâÿùåííèê ñ÷èòàåòñÿ êðåñòíûì." Íå çíàþ êàê ðàíüøå áûëî, íî äóìàþ, ÷òî òàê æå.
---
Âîïðîøàþùèå, áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèâîäèòå ññûëêè íà äîêóìåíòû èç îáùåäîñòóïíûõ èñòî÷íèêîâ.
Ëàéê (1)
Âëàäèìèð Èâàíîâ
Ëþáîçíàòåëüíûé

Âëàäèìèð Èâàíîâ

Ðîññèÿ, ã. Ïñêîâ
Ñîîáùåíèé: 2632
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 1522
Çäðàâñòâóéòå.
Ó ìåíÿ ïðè òîòàëüíîé "îöèôðîâêå" â òàáëèöû îäíîãî ïðèõîäà ÌÊ 1746 äî 1790 (ïðèìåðíî), âîçíèêëî ñòîéêîå ïîíèìàíèå ÷òî ÿâíî íåò áîëüøÎé ÷àñòè çàïèñåé êàê î ðîæäåíèè, òàê è ñìåðòè.
Åñëè ñî ñìåðòüþ åù¸ ìîæíî êàê-òî îáúÿñíèòü - ïåðåâåëè â äåðåâíè äðóãîãî ïðèõîäà, âîîáùå ê äðóãîìó ïîìåùèêó, çàìóæåñòâî, æåíèòüáà ñ ïåðååçäîì...
Òî îáðàòíîå, êîãäà íåò çàïèñè î ðîæäåíèè òóò íå êàòèò... Ýòî ñ ïðîâàëàìè, íå 100%.
Ê ÷åñó áû ýòî ?
- íå ñòðîãîå îòíîøåíèå ÖÑÑ è ïèñàðåé ê çàïîëíåíèþ ÌÊ
- áåçîòâåòñòâåííîñòü
- äðóãîå..
Íàñòîëüêî ìíîãî "äûð" , ÷òî ñëîæíî âûñòðîèòü ïîëíîöåííóþ öåïî÷êó ðîäà.
À ÷òîáû áûëî åù¸ âåñåëåå - îïóñêàþò îò÷åñòâî îòöà è íàèìåíîâàíèå äåðåâíè, îñòàâëÿÿ ïðèíàäëåæíîñòü/âîò÷èíó.
Çàñàäà.
Îñòàëàñü îäíà âûðó÷àëêà - ÈÐ 1761 è 1773 ãîäîâ â àðõèâå íîæêàìè.
Íî áóäóò ëè îíè ïîëíåå, òîæå ñîìíåíèÿ.

P.S. ÷òåíèå ÐÑ â ìî¸ì áàãàæå íåò. Ïîêà ïðèâûêàþ ê íàïèñàíèþ ñêîðîïèñüþ íà îñíîâå ÌÊ ñåðåäèíû 18 âåêà ))))
---
ñ Óâàæåíèåì, Âëàäèìèð
Haplogroup I2aY è GENI
Óïìàí Êàðë Ñèìàíñ 1868 (Âàëê,Òèðçàñ)
Äèøëåð Èëüçå Àëüâèíà 1844 (Àëüñâèã)
Ëóòñ Øàðëîòòà Àìàëèÿ 1870 (Âåððî,Ðîãîçè)
Ïëàóêòèí Îëüãà Èâàíîâíà 1879 (Áàëòèéñêèé Ïîðò)
Çîòîãëîâ Ïàâåë Äìèòðèåâè÷ 1881 (Õàáàðîâñê)
Ëàéê (1)
ÈíîêÊåíò

ÈíîêÊåíò

Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ
Ñîîáùåíèé: 2612
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 10273

clmitry íàïèñàë:
[q]
Îäíàêî ÿ ïàðó ðàç âñòðå÷àë â ñåëüñêîé ìåòðè÷åñêîé êíèãå çàïèñè âèäà "Îòóñòâóþùèé â äåðåâíå ... ñîñòîÿùèé íà âîèíñêîé ñëóæáå..."
[/q]

Ñîâåðøåííî âåðíî. Íî ýòî ôèêñàöèÿ "ïðèñóòñòâèÿ" îòöà íå ïðè êðåùåíèè ðåá¸íêà, à ïðè çà÷àòèè.
Íàñ÷¸ò îòñóòñòâèÿ îáîèõ ðîäèòåëåé... Ñêîëüêî ìû ñëûøàëè èñòîðèé òèïà "áàáóøêà òàéíî îòíåñëà âíó÷êà â öåðêîâü è îêðåñòèëà". Ãäå áûëè "îáà ðîäèòåëÿ"?!
---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà)
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 594 595 596 597 598 * 599 600 601 602 ... 671 672 673 674 675 676 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: Tasha56
Ââåðõ ⇈