Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu
Сообщений: 313
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 185
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
webbrave Сообщений: 6561 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3659 | Наверх ##
2 августа 2024 16:09 VL49 написал: [q] И теперь загадка:
Его предполагаемый отец Иван Тимофеевич Панкратов встретился в двух метрических записях о смерти:
1) в январе 1882 г. в Никольской церкви г. Чембар
2) в августе 1882 г. в с. Тархово ( знаем, что там проживал его предполагаемый сын)
Совпадает год смерти, имя и отчество, причина смерти-чахотка. Расхождение в возрасте и допустимые погрешности в фамилии.
Может ли это быть один и тот же человек? Не могли позже в церкви с. Тархово произвести заочное отпевание? Прилагаю оба документа
[/q]
Да, такое бывало. Вот, например, у меня пример из практики: https://forum.vgd.ru/post/3978/110820/p4695677.htm#pp4695677[q] В 1850 году запись о смерти дьячка с. Шабельники Трифона Кушнева сделана дважды в разных приходах - в самих Шабельниках и в уездном городе Чигирине в соборной Крестовоздвиженской церкви. Отпевал чигиринский протоиерей. Что характерно, указаны разные причины смерти - на месте написали как оно было на самом деле ("от побоев"), а в Чигиринском соборе написали обтекаемо - "от воспаления мозга и кровоизтечения". И в Чигирине он на пять лет моложе на момент смерти.
29 июля 1850 года
метрика с. Шабельники
села Шабельников Ильинской церкви Трифон Алексеев Кушнев, 53, от побоев
Чигирин, соборная Крестовоздвиженская церковь
села Шабельник Ильинской церкви Трифон Алексеев Кушнев, 48, от воспаления мозга и кровоизтечения[/q]
Тут тоже и возраст другой, и причина смерти. И обратите внимание, что, как и в вашем случае, запись в уездном центре и "на местах". ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
| nnlobanov
Белинский
Сообщений: 114
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 64
| Наверх ##
2 августа 2024 16:27 2 августа 2024 16:33 webbrave написал: [q] Да, такое бывало. Вот, например, у меня пример из практики:[/q]
Здравствуйте. Из Вашей практики, из какой записи возраст оказался правдивее? Почему я тут начал задавать вопрос? - я эти 2 записи нашел. Я думаю, что в первой, которая сделана в г. Чембар, зимой 1882 года. Дааа! В Вашем случае записи сделаны в один день? В этом случае прошло 7-8 месяцев. | | |
webbraveСообщений: 6561 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3659 | Наверх ##
2 августа 2024 16:44 nnlobanov написал: [q] из какой записи возраст оказался правдивее?[/q]
В приходе, где он жил и где его знали. nnlobanov написал: [q] Дааа! В Вашем случае записи сделаны в один день?
В этом случае прошло 7-8 месяцев.[/q]
Да, и отпевал один и тот же священник. А потом вторую запись сделали "по памяти", забыв (или не знав). что уже отчитались в другом месте и наделам ошибок в возрасте и причине смерти. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1187
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3999
| Наверх ##
2 августа 2024 17:06 nnlobanov
Так у Вас в записях сословия разные. И возраст разнится на 13 лет. Многовато нестыковок, кмк... | | |
webbraveСообщений: 6561 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3659 | Наверх ##
2 августа 2024 18:10 7_kolen_predkov написал: [q] Так у Вас в записях сословия разные[/q]
Во втором случае сословие просто не указано. Унтер-офицер это может быть кто угодно, даже дворянин. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
| VL49
Одесса
Сообщений: 116
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 128
| Наверх ##
3 августа 2024 10:07 Хочу для себя уяснить мог ли это быть один человек.
Для села Тархово это единственные Панкратовы. В Чембарском уезде тоже количество однофамильцев невелико, чтобы были такие совпадения. Если умерший был рекрутом и дослужился до чина унтер-офицера, то могли так и записать, т.к. звучит гордо.
Например, один из родственников по другой линии из духовного сословия являлся личным почетным гражданином, а в метрической записи отмечен как запасной солдат.
И еще из личной практики сегодняшнего дня. Умерший человек был похоронен без отпевания. Прибывшим родственникам из другой страны посоветовали совершить в храме заочное отпевание и освященную землю посыпать на могиле крестом. Чин отпевания совершен. Не знаю велась ли какая-либо запись этого события и какая дата в таком случае пишется.
К тому же из моей поисковой практики встречалось множество описок в метрических записях. ---
Ищу сведения о Панкратовых | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5733 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3672 | Наверх ##
3 августа 2024 11:07 VL49 написал: [q] Хочу для себя уяснить мог ли это быть один человек.[/q]
Может быть полный тёзка. Ищите информацию про этого унтера в фондах губернских и уездных рекрутских присутствий, фондах губернских и уездных воинских начальников, фондах казённой палаты. Ищите информацию на мещанина о его причислении к мещанам. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
| VL49
Одесса
Сообщений: 116
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 128
| Наверх ##
3 августа 2024 14:01 romanvm написал: [q] Может быть полный тёзка. Ищите информацию про этого унтера в фондах губернских и уездных рекрутских присутствий, фондах губернских и уездных воинских начальников, фондах казённой палаты. Ищите информацию на мещанина о его причислении к мещанам.
---[/q]
Большое спасибо за информацию ---
Ищу сведения о Панкратовых | | |
anylexНовичок  Санкт-Петербург Сообщений: 26 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
4 августа 2024 19:56 Здравствуйте! Подскажите , пожалуйста , нужно восстановить свидетельство о рождении бабушки Петровой Татьяны Феодоровны 1904г.р. Я нашла ее метрику, все там сходиться, и свидетели и первый брак и имения с отчеством, все кроме фамилии отца (Кондобанов). Что делать? Ведь в загсе мне с такой метрикой не дадут свидетельство… | | |
| zelenkaz
Дмитров
Сообщений: 628
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 273
| Наверх ##
4 августа 2024 20:13 anylex написал: [q] Здравствуйте! Подскажите , пожалуйста , нужно восстановить свидетельство о рождении бабушки Петровой Татьяны Феодоровны 1904г.р. Я нашла ее метрику, все там сходиться, и свидетели и первый брак и имения с отчеством, все кроме фамилии отца (Кондобанов). Что делать? Ведь в загсе мне с такой метрикой не дадут свидетельство…[/q]
идите от обратного: сначала св-во о смерти (если она умерла уже), потом о 2м браке, потом о 1м браке а у ж потом о рождении. При этом Вы должны предоставить всю цепочку подтверждающее ваше с ней родство. ---
Ищу Анненков Хренов Шавырин/Шавыдрин Сычев | | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси