Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu Сообщений: 313 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 185
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны. Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
| северный юрий владимирович г. Москва Сообщений: 4603 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1422
| Наверх ##
24 июля 2024 11:46 OlgaKorogod написал: [q] Могло ли такое быть, что дети умерли, а запись в метрической книге не была создана? [/q]
Если умершего отпевали в церкви, то есть он был крещен, то запись должна быть, а если не успели - писали, что крещен повитухой после чего умер. Если люди то были не особо набожными, то учет населения велся четко - это же налоги. В те времена умирали 50 - 70 % детей и рожали чуть не каждый год. Могли и младшим детям оставить имя и время рождения умерших, чтобы не бегать в церковь. Много есть причин и вариантов. Раз говорят не было, значит и не "парьтесь". Для Вас то это больше спортивный интерес. В "дерево" не запишешь, потомства нет, смысла нет. К памяти или наследствености не привяжешь. --- Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
webbrave Сообщений: 6579 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3677 | Наверх ##
24 июля 2024 11:52 северный юрий владимирович написал: [q] сли умершего отпевали в церкви, то есть он был крещен, то запись должна быть,[/q]
В теории, конечно, должна, но на практике пропущенные записи о смерти (не только младенцев, кстати) - систематическая проблема в генеалогии. Где-то можно списать на то, что отпевали в другом приходе, но в большом числе случаев явно речь идет о недобросовестном ведении метрических книг. Где-то за этим следили, а где-то не очень. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17392 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8838 | Наверх ##
24 июля 2024 11:52 24 июля 2024 11:54 webbrave написал: [q] разных детей крестили в трех разных церквах[/q]
Практически в каждом городе у меня такая история встречается, в двух-трех церквях крестят, а отпевают еще где-то... северный юрий владимирович написал: [q] В "дерево" не запишешь[/q]
Почему не запишешь? Я всех найденных детей, в т.ч. и умерших младенцев в древо пишу, если документы о рождении и смерти найдены --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4523 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3721 | Наверх ##
24 июля 2024 11:54 24 июля 2024 11:56 северный юрий владимирович написал: [q] В "дерево" не запишешь, потомства нет, смысла нет.[/q]
Я всех вношу в дерево. А смысл в том, что рождение любого ребёнка - это биографический факт в жизни женщины. Не важно, когда он умер потом, через два дня или через восемьдесят лет. Это будет уже его биография. Она его вынашивала, рожала, а мы его "в дерево не пишем". --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (2) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17392 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8838 | Наверх ##
24 июля 2024 11:59 king написал: [q] Я всех вношу в дерево.[/q]
Я встречала мужчин, серьезно занимающихся поисками, но при этом считающими главный поиск вести только по мужской линии, а женщин записывали только как жен. Детей мальчиков записывали, а вот девочек могли и не записать, мол зачем - или умрет в младенчестве или замуж выйдет и фамилию сменит, зачем мн она в древе?! Поиск по женской линии считали не нужным. Так что всякое в поисках бывает, и такой мужской "шовинизм" --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
webbrave Сообщений: 6579 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3677 | Наверх ##
24 июля 2024 12:00 Любчинова написал: [q] Практически в каждом городе у меня такая история встречается, в двух-трех церквях крестят, а отпевают еще где-то...[/q]
Ну да. Подозреваю, что в городах тогда нередко к батюшкам относились примерно как сейчас в врачам - были популярные, "звезды", к которым хотели попасть все. Думаю во многих случаях личностный фактор играет огромную роль и объясняет казалось бы нелогичную смену прихода - где-то священник был пьяница или со вздорным характером, например - к такому не каждый понесет ребенка крестить. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4523 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3721 | Наверх ##
24 июля 2024 12:03 24 июля 2024 12:03 Любчинова написал: [q] Я встречала мужчин, серьезно занимающихся поисками, но при этом считающими главный поиск вести только по мужской линии, а женщин записывали только как жен. Детей мальчиков записывали, а вот девочек могли и не записать, мол зачем - или умрет в младенчестве или замуж выйдет и фамилию сменит, зачем мн она в древе?! Поиск по женской линии считали не нужным.[/q]
Это кто как хочет. Я не только восходящие по всем женским линиям строю ветки, но и нисходящие Может кому сгодится потом своих предков найти. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (2) |
king Тамбовская область Сообщений: 4523 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3721 | Наверх ##
24 июля 2024 12:04 Любчинова написал: [q] а отпевают еще где-то...[/q]
В городах ещё и кладбищенские церкви были, там фактически только третья часть в МК. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17392 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8838 | Наверх ##
24 июля 2024 12:11 webbrave А еще были в городах жители, которые своего дома не имели и жили на съемных квартирах. В каком приходе была квартира, туда и ходили. Переехали на новую квартиру - и церковь поменялась. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
webbrave Сообщений: 6579 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3677 | Наверх ##
24 июля 2024 12:14 Любчинова написал: [q] Поиск по женской линии считали не нужным.
Так что всякое в поисках бывает, и такой мужской "шовинизм"[/q]
Дичь какая. У меня самые интересные, самые "вкусные" линии как раз по женским линям разным, а именно классическое "отец-дед-прадед-прапрадед с моей фамилией" среди наименее выдающихся линий, хотя изначально именно на нее были самые большие надежды из-за редкой, уникальной фамилии явно "с историей". А самый древний род вообще оказался у меня по линии прабабушки, полуграмотной крестьянки-сироты из Таврической губернии, которую в детстве отдали в услужение - там дети боярские конца 16/начала 17 века, служилые люди, по которым сохранилась куча интереснейших документов 17 века. Хотя казалось бы - женская линия, крестьяне какие-то с "редкой" фамилией "Черкашин", а оказались родней нескольких выдающихся родов детей боярских Белгородчины. У меня даже по дворянским веткам как правило все уходит в песок в начале-середине 18 века, а тут в Смутное время ушел уверенно. king написал: [q] Я всех вношу в дерево. А смысл в том, что рождение любого ребёнка - это биографический факт в жизни женщины. Не важно, когда он умер потом, через два дня или через восемьдесят лет. Это будет уже его биография. Она его вынашивала, рожала, а мы его "в дерево не пишем".[/q]
Делаю точно так же. Из-за этого дерево, конечно, пучится баобабом.  Кстати это еще полезно из-за того, что позволяет идентифицировать правильные ветки по исповедкам (если есть несколько линий родственников с одной фамилией). Также возможен вариант с неправильной записью о смерти (либо сам что-то ранее напутал, либо в ревизии некорректно указали) и умерший вдруг "оживает" через несколько лет. Такое редко, но бывает. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (6) |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси