Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu
Сообщений: 311
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 185
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
webbrave Сообщений: 6648 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3725 | Наверх ##
13 декабря 2023 20:00 Любчинова написал: [q]
webbrave написал:
[q]
Вообще-то слово "поселянин" очень часто было синонимом слова "крестьянин" и не подразумевало, что человек куда-то переселился.
[/q]
Это смотря где и когда. В Сибири поселенец - ссыльно-поселенец, т.е. сосланный на поселение в Сибирь[/q]
Разумеется. Поэтому и задал уточняющий вопрос. Просто мне (возможно ошибочно) показалось, что версия о переселении опирается исключительно на слово "поселенец". С другой стороны не уверен, что дочь ссыльнопоселенца записали бы именно как "поселенческая дочь". 95% это просто значит дочь местного жителя. Без относительно того, как он давно там проживает. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17419 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8866 | Наверх ##
13 декабря 2023 20:56 webbrave
В моих поисках сыновья, приехавшие в Сибирь за сосланным на поселение отцом, в метриках записаны как сыновья поселенца, поселенческие сыновья, а после достижения совершеннолетия они приписались к сельскому обществу и далее записаны как крестьяне.
Все-таки поселенцы и поселяне - разные категории ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
Владимировна Росси́я Сообщений: 381 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 366 | Наверх ##
14 декабря 2023 0:28 Вопрос в месте рождения. У меня была версия, что если поселенческая девица, то значит пришла с семьёй на поселение. А если дочь поселенца значит родилась на поселении. Версия оказалась несостоятельной. Нашла ещё одну запись, более раннюю, там вообще как крестьянская девица. Отсюда вывод - точных записей не было. ---
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно и специально для поиска родственников
Романовы, Рат(д)ько(в) (Иркутская губерния, Залари) Матви(е)енко. Пермяков (Кемеровская область Тисульский район) | | |
| waleriana
Сообщений: 202
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 289
| Наверх ##
14 декабря 2023 7:14 14 декабря 2023 7:14 Владимировна написал: [q] если поселенческая девица, то значит пришла с семьёй на поселение.[/q]
в том случае , если была осуждена вместе с отцом по одному делу (т.е.подельница). А если нет , то должно быть указано сословие по отцу , полученное в момент рождения , т.е. крестьянская дочь девица . Владимировна написал: [q] если дочь поселенца значит родилась на поселении[/q]
это так. Поселенцы - это не сословие , а состояние на время отбытия наказания. Дети же поселенцев не приписывались ни к какому сословию до достижения совершеннолетия . В списках волостей были только для счета. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17419 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8866 | Наверх ##
14 декабря 2023 10:09 waleriana написал: [q] в том случае , если была осуждена вместе с отцом[/q]
не факт, она могла придти в ссылку с отцом "по воле", т.е. по собственному желанию, и до достижения совершеннолетия и приписки к сельскому обществу её бы записывали как дочь поселенца ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17419 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8866 | Наверх ##
14 декабря 2023 10:15 14 декабря 2023 10:17 ВладимировнаЕще вариант: если ссыльный прибывал на поселение без семьи (а так часто бывало), то, не имея клочка земли, не имея ничего, кроме своих рук, оказывался в сложно положении - где и на что жить? Если была возможность, ссыльно-поселенцы женились на дочерях местных крестьян (тех, у кого по разным причинам было мало шансов выйти замуж за местных), приходили в дом, где не хватало мужских рабочих рук. Так что дочь поселенца могла родиться уже и на месте поселения, а крестьянской дочерью её могли записать по сословию деда (отца жены). Владимировна написал: [q] Отсюда вывод - точных записей не было[/q]
Вот да, как записал дьячок, так и записал... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ВладимировнаРосси́я Сообщений: 381 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 366 | Наверх ##
14 декабря 2023 14:57 Любчинова написал: [q]
waleriana написал:
[q]
в том случае , если была осуждена вместе с отцом
[/q]
не факт, она могла придти в ссылку с отцом "по воле", т.е. по собственному желанию, и до достижения совершеннолетия и приписки к сельскому обществу её бы записывали как дочь поселенца[/q]
В 1912 году моя прабабушка рожает сына. Незаконнорожденный. Записана как крестьянская девица Яндинской волости, через полгода выходит замуж как поселенческая девица Ключинской деревни (была такая деревня в волости). ---
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно и специально для поиска родственников
Романовы, Рат(д)ько(в) (Иркутская губерния, Залари) Матви(е)енко. Пермяков (Кемеровская область Тисульский район) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17419 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8866 | Наверх ##
14 декабря 2023 15:12 Владимировна написал: [q] Записана как крестьянская девица Яндинской волости, через полгода выходит замуж как поселенческая девица Ключинской деревни[/q]
Любчинова написал: [q] Вот да, как записал дьячок, так и записал...[/q]
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| JohnSelivan
Сообщений: 190
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 152
| Наверх ##
17 декабря 2023 17:39 17 декабря 2023 17:56 Здравствуйте, уважаемые форумчане! В метрической книге нашёл две идентичные записи за 2 года (за 1809 и за 1810) про брак одних и тех же людей (моих предков). При чём это не единичный случай. Также встречались две записи за 2 года и у других моих предков, а именно: - (за 1759 и за 1760) о рождении одного и того же человека, - (за 1728 и за 1729) о смерти одного и того же человека И насколько я понимаю, наиболее правдоподобной является более ранняя запись? 06/10/1809  11/10/1810  *правда слегка отличаются числа (в ранней записи указано 6 октября, а в поздней — 11) ---
Селивановы-Торицины, Желнины, Державины, Ланцевы (с. Кревы Назаров, Козлово, Бабье, Осечно Вышневолоцкого уезда)
Уховы-Макарины, Нестёрины, Никитины, Дорохины, Разорёновы, Соколовы, Кириллины-Бачмановы, Бахины, Кутовы, Тереховы, Шарковы, Воробьёвы, Зуевы (с. Лелечи Вражское, Егорьевского уезда) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17419 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8866 | Наверх ##
17 декабря 2023 17:44 JohnSelivan написал: [q] наиболее правдоподобной является более ранняя запись?[/q]
вероятно так и есть. Мне тоже подобное встречалось и в этот же период примерно. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси