Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Âîïðîñû/îòâåòû
| joulu
Ñîîáùåíèé: 308
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 187
| Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2003 15:54 Ó ìåíÿ âîïðîñ.  ìåòðè÷åñêîé êíèãå íàøëà çàïèñü î âåí÷àíèè ìîèõ ïðåäêîâ. Ó æåíèõà óêàçàíû Ô.È.Î., à ó íåâåñòû óêàçàíî òîëüêî èìÿ è îò÷åñòâî (ôàìèëèÿ?) - Íàòàëüÿ Èâàíîâà. Ñ äåâè÷üåé ôàìèëèåé ïîëíàÿ íåîïðåäåëåííîñòü. Êñòàòè, ó äðóãèõ íåâåñò ôàìèëèè äåâè÷üè óêàçàíû.
Ìîã ëè ñâèäåòåëåì íà ñâàäüáå äî÷åðè áûòü îòåö (èìÿ îäíîãî èç ñâèäåòåëåé ïîäõîäèò). Óæå ìûñëè áûëè, ÷òî áàòþøêà ïîòîìó è íå óêàçàë ôàìèëèþ?
| | Ëàéê (1) |
| buzyan
Ñîîáùåíèé: 439
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 315
| Íàâåðõ ##
3 îêòÿáðÿ 2023 15:27 3 îêòÿáðÿ 2023 15:27 Çäðàâñòâóéòå, ó ìåíÿ âîïðîñ: íîðìàëüíàÿ ëè ýòî ïðàêòèêà, ÷òî â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ óêàçûâàåòñÿ íå êîíêðåòíîå ìåñòî ðîæäåíèå ÷åëîâåêà, à, ïî âñåé âèäèìîñòè, ìåñòî ðîæäåíèå åãî ïðåäêîâ (îòöà), äàæå åñëè ñàì ÷åëîâåê áûë ðîæäåí íå òàì? Âñòðåòèëàñü çàïèñü â ìîñêîâñêîé ìåòðè÷åñêîé êíèãå î ðîæäåíèè äåâî÷êè ó êðåñòüÿíèíà èç òàêîé-òî äåðåâíè, ïîòîì ýòà äåâî÷êà óæå ñàìà ðîäèëà ðåáåíêà â Ìîñêâå (ïî âñåé âèäèìîñòè, íåçàêîííîðîæäåííîãî, òàê êàê óêàçàíà òîëüêî ìàòü), íî ðÿäîì ñ èìåíåì ìàòåðè óêàçàíà äåðåâíÿ, îòêóäà ðîäîì åå îòåö (à íå Ìîñêâà, ãäå ýòà æåíùèíà ðîäèëàñü, ÷òî ïîäòâåðæäåíî çàïèñüþ â ìåòðè÷åñêîé êíèãå).
Ïðîñòî èíòåðåñíî, íàñêîëüêî ÷àñòî ýòî âñòðå÷àåòñÿ - åñëè ãäå-òî â ìåòðèêàõ óêàçàíî, ÷òî ÷åëîâåê ðîäîì îòòóäà-òî, íàñêîëüêî ÷àñòî ìîæíî áûòü óâåðåííûì â òîì, ÷òî îí òàì äåéñòâèòåëüíî ðîäèëñÿ? Èëè â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ýòî èìåííî ìåñòî ðîæäåíèÿ íå åãî ñàìîãî, à ïðåäêîâ? | | |
king Òàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4687 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3941 | Íàâåðõ ##
3 îêòÿáðÿ 2023 15:35 buzyan íàïèñàë: [q] Ïðîñòî èíòåðåñíî, íàñêîëüêî ÷àñòî ýòî âñòðå÷àåòñÿ - åñëè ãäå-òî â ìåòðèêàõ óêàçàíî, ÷òî ÷åëîâåê ðîäîì îòòóäà-òî, íàñêîëüêî ÷àñòî ìîæíî áûòü óâåðåííûì â òîì, ÷òî îí òàì äåéñòâèòåëüíî ðîäèëñÿ? Èëè â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ýòî èìåííî ìåñòî ðîæäåíèÿ íå åãî ñàìîãî, à ïðåäêîâ?[/q]
 ÌÊ íèãäå ìåñòî ðîæäåíèÿ íå óêàçûâàåòñÿ, íåò äàæå òàêîé ãðàôû, "êðåñòüÿíèí ñåëà Èâàíîâêè" - íå ìåñòî åãî ðîæäåíèÿ, à ìåñòî ïðèïèñêè. ---
"Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ" | | Ëàéê (4) |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
3 îêòÿáðÿ 2023 15:42 buzyan
 ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ ÂÑÅÃÄÀ óêàçûâàëîñü íå ìåñòî ðîæäåíèÿ ÷åëîâåêà, à ìåñòî åãî ïðèïèñêè ê ãîðîäñêîì/ñåëüñêîìó îáùåñòâó, ãäå îí ïëàòèò íàëîãè. Èíîãäà ýòî ñîâïàäàëî ñ ìåñòîì ðîæäåíèÿ, èíîãäà íåò.
×àùå âñåãî, â êîíå÷íîì ñ÷åòå ýòî áûëî ìåñòî ðîæäåíèÿ åãî ïðåäêîâ, îñîáåííî ó êðåñòüÿí.
Íî èíîãäà ÷åëîâåê áûë ïðèïèñàí òàì, ãäå íèêîãäà íå æèë - íàïðèìåð, êðåñòüÿíèí âûêóïèëñÿ èç íåâîëè, ïðèïèñàëñÿ ê ìåùàíàì óåçäíîãî ãîðîäà. À ñàì òàê è ïðîäîëæàë æèòü â ñâîåì ñåëå. Èëè óåõàë â Ìîñêâó íà çàðàáîòêè è òàì ïîñòóïèë íà ôàáðèêó. ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | Ëàéê (6) |
| buzyan
Ñîîáùåíèé: 439
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 315
| Íàâåðõ ##
3 îêòÿáðÿ 2023 15:56 3 îêòÿáðÿ 2023 16:06 Ñïàñèáî áîëüøîå çà âàøè îòâåòû! ×òî-òî ïîäîáíîå ÿ è ïîäîçðåâàëà è, â ïðèíöèïå, äî îòìåíû êðåïîñòíîãî ïðàâà ýòî äàæå è ëîãè÷íî. Íî ïîòîì, êîíå÷íî, ïîëó÷àåòñÿ äîâîëüíî ñòðàííî: îòåö ýòîé æåíùèíû - óâîëåííûé èç àðìèè, òî åñòü â ïðèíöèïå ñâîáîäíàÿ äóøà, êðåïîñòíîå ïðàâî îòìåíåíî, æèâåò â Ìîñêâå, ðîæàåò òàì äåòåé, à äåòè óêàçàíû, êàê îòíîñÿùèåñÿ ê äåðåâíå, ãäå, âîçìîæíî, è íå áûâàëè íèêîãäà, è óæ íàâåðíÿêà òóäà íàëîãè íå ïëàòÿò, åñëè æèâóò â Ìîñêâå è ãäå-òî òàì ðàáîòàþò.   îáùåì, ýòî óæå ïóòàíèöà êàêàÿ-òî... | | |
kingÒàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4687 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3941 | Íàâåðõ ##
3 îêòÿáðÿ 2023 16:00 buzyan íàïèñàë: [q] è óæ íàâåðíÿêà òóäà íàëîãè íå ïëàòÿò, åñëè æèâóò â Ìîñêâå è ãäå-òî òàì ðàáîòàþò. [/q]
Íó ýòî âîïðîñ Êàç¸ííîé ïàëàòû, ÷òî è ãäå îíè ïëàòÿò. À ïðèò÷ó â öåðêâè äî ýòîãî äåëà íåò. buzyan íàïèñàë: [q] êðåïîñòíîå ïðàâî îòìåíåíî, æèâåò â Ìîñêâå, ðîæàåò òàì äåòåé, à äåòè óêàçàíû[/q]
Äî ñèõ ïîð òàê, íå çàìåòèëè? Æèâóò è ðàáîòàþò â Ìîñêâå, à ïðîïèñêà â äåðåâíå.  ---
"Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ" | | Ëàéê (6) |
| buzyan
Ñîîáùåíèé: 439
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 315
| Íàâåðõ ##
3 îêòÿáðÿ 2023 16:05 3 îêòÿáðÿ 2023 16:09 king íàïèñàë: [q]
Äî ñèõ ïîð òàê, íå çàìåòèëè? Æèâóò è ðàáîòàþò â Ìîñêâå, à ïðîïèñêà â äåðåâíå.
[/q]
 Ýòî êëàññ, êîíå÷íî, âîò è èñòîðè÷åñêèå ïàðàëëåëè! Íåìíîãî îôôòîïèê, íàâåðíîå, íî ïðîäîëæåíèå ðàçìûøëåíèé: òî åñòü ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÷åëîâåê ìîã ðàáîòàòü íà ôàáðèêå â Ìîñêâå, íàïðèìåð, à ïëàòèòü íàëîãè íå ïî ìåñòó ðàáîòû, à ïî ìåñòó ïðîèñõîæäåíèÿ ïðåäêîâ?  Ïðîñòî äàæå èíòåðåñíî, êàê Êàçåííàÿ ïàëàòà ñ íèõ ìîãëà òàêèì îáðàçîì íàëîãè ñîáèðàòü... | | |
kingÒàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4687 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3941 | Íàâåðõ ##
3 îêòÿáðÿ 2023 16:10 buzyan íàïèñàë: [q] ÷òî ÷åëîâåê ìîã ðàáîòàòü íà ôàáðèêå â Ìîñêâå, íàïðèìåð, à ïëàòèòü íàëîãè íå ïî ìåñòó ðàáîòû[/q]
Åñëè îí ïðèïèñàí ê ñåëüñêîìó èëè ìåùàíñêîìó îáùåñòâó, òî îí òàì è ïëàòèë íàëîãè. Åìó âñ¸ ðàâíî íàäî áûëî ðåãóëÿðíî åçäèòü òóäà, ÷òîáû ïðîäëèòü èëè ïîëó÷èòü ïàñïîðò, òàê êàê ïàñïîðò âûäàâàëñÿ ñòðîãî íà îïðåäåëåííîå âðåìÿ. Íå äóìàþ, ÷òî åìó âûäàëè áû íîâûé ïàñïîðò ïðè íàëè÷èè íåäîèìêè.  ---
"Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ" | | Ëàéê (5) |
| buzyan
Ñîîáùåíèé: 439
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 315
| Íàâåðõ ##
3 îêòÿáðÿ 2023 16:16 3 îêòÿáðÿ 2023 16:17 king íàïèñàë: [q]
Åñëè îí ïðèïèñàí ê ñåëüñêîìó èëè ìåùàíñêîìó îáùåñòâó, òî îí òàì è ïëàòèë íàëîãè.
Åìó âñ¸ ðàâíî íàäî áûëî ðåãóëÿðíî åçäèòü òóäà, ÷òîáû ïðîäëèòü èëè ïîëó÷èòü ïàñïîðò, òàê êàê ïàñïîðò âûäàâàëñÿ ñòðîãî íà îïðåäåëåííîå âðåìÿ.
Íå äóìàþ, ÷òî åìó âûäàëè áû íîâûé ïàñïîðò ïðè íàëè÷èè íåäîèìêè.
[/q]
Àãà, ñïàñèáî áîëüøîå. Ïîíÿëà, ÷òî êðàéíå ïëîõî ïðåäñòàâëÿþ ñåáå áûò òîãî âðåìåíè, íàäî áû ïîïîäðîáíåå èçó÷èòü âîïðîñ... | | Ëàéê (1) |
romanvm Ðîññèÿ, ã. Åôðåìîâ Ñîîáùåíèé: 5970 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 3947 | Íàâåðõ ##
4 îêòÿáðÿ 2023 2:24 buzyan íàïèñàë: [q] îòåö ýòîé æåíùèíû - óâîëåííûé èç àðìèè, òî åñòü â ïðèíöèïå ñâîáîäíàÿ äóøà, êðåïîñòíîå ïðàâî îòìåíåíî[/q]
ß Âàì áîëüøå ñêàæó - äàæå âî âðåìåíà êðåïîñòíîãî ïðàâà ñîëäàò, óâîëèâøèéñÿ èç àðìèè, áûë ñâîáîäíûì ÷åëîâåêîì è ìîã ñåëèòüñÿ ãäå õîòåë. Òàê æå è æåíà ñîëäàòà ñòàíîâèëàñü ñâîáîäíûì ÷åëîâåêîì ñ òîãî ìîìåíòà, êàê ìóæà çàáèðàëè â àðìèþ. | | Ëàéê (3) |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10277 | Íàâåðõ ##
5 îêòÿáðÿ 2023 14:04 romanvm íàïèñàë: [q] buzyan íàïèñàë:
[q]
îòåö ýòîé æåíùèíû - óâîëåííûé èç àðìèè, òî åñòü â ïðèíöèïå ñâîáîäíàÿ äóøà, êðåïîñòíîå ïðàâî îòìåíåíî
[/q]
ß Âàì áîëüøå ñêàæó - äàæå âî âðåìåíà êðåïîñòíîãî ïðàâà ñîëäàò, óâîëèâøèéñÿ èç àðìèè, áûë ñâîáîäíûì ÷åëîâåêîì è ìîã ñåëèòüñÿ ãäå õîòåë.[/q]
Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî îí "ñåëèëñÿ" ãäå õîòåë è "ïðèïèñûâàëñÿ" ãäå õîòåë (è ãäå íå âîçðàæàëè). È ýòî ìîãëè áûòü ñîâåðøåííî ðàçíûå ìåñòà. Ó ìåíÿ äðàãóíñêèé óíòåð-îôèöåð, óâîëèâøèñü èç Îðäåíñêîãî ïîëêà, ïðèïèñàëñÿ ê ìåùàíñòâó ãîðîäà Ìûøêèíà (ïîëê â ýòî âðåìÿ ñòîÿë â Ëèòâå, íî êîãäà-òî äèñëîöèðîâàëñÿ â Êàøèíå, óíòåð æåíèëñÿ òàì íà äî÷åðè ñåëüñêîãî äüÿ÷êà, à å¸ äâîþðîäíûé áðàò ñëóæèë ïèñöîì â ìåùàíñêîé óïðàâå ñîñåäíåãî óåçäíîãî ãîðîäà - õîòÿ è óæå äðóãîé ãóáåðíèè, íå Òâåðñêîé, à ßðîñëàâñêîé - Ìûøêèíà). À æèë ïðè ýòîì äî ñàìîé ñìåðòè íà çàïàäå Ìîñêîâñêîãî óåçäà - â Êóáèíñêîì è Êóíöåâå. È âî âñåõ ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ ïèñàëñÿ "ìåùàíèíîì ßðîñëàâñêîé ãóáåðíèè ãîðîäà Ìûøêèíà". ß åãî â Ìûøêèíå 10 ëåò èñêàë! À îí òàì íèêîãäà íå æèë! Ñâîëî÷ü!! ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (13) |
|
Òåìû ôîðóìà
Àðõèâíûå íîâîñòè » Âëàñòè Ïåòåðáóðãà îòêðûëè äîñòóï òûñÿ÷àì ñòàðèííûõ êíèã
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Çàïèñü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå - êàê ïîíÿòü?
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Íåçàêîííîðîæäåííûå
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Âîñïðèåìíèêè
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Ïîðó÷èòåëè
Àðõèâû ðàçíûå » Îáùèå âîïðîñû+ñîâåòû íîâè÷êàì » ÌÅÒÐÈ×ÅÑÊÈÅ ÊÍÈÃÈ
Àðõèâû ðàçíûå » Ðåãèîíàëüíûå àðõèâû ÐÔ » Àðõèâû Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè » Ãîñ.àðõèâ Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè (ÃÀÓÎ) » ÌÊ â ÇÀÃÑàõ
Èìåíà è ôàìèëèè » Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Êàçàõñòàí » Èùó ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Áåëîðóññèÿ (Áåëàðóñü)
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âÿçûíñêîé öåðêâè
» Ìåòðè÷åñêèå çàïèñè ïî áåëîðóññàì â Íèæåãîðîäñêîé ãóáåðíèè
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè : Ãäå õðàíÿòñÿ ìåòðè÷åñêèå êíèãè äî 1917 ãîäà íàïèñàíèÿ?
» Óïîìèíàíèÿ Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ äðóãèõ ðåãèîíîâ : Ñîáèðàþ âûïèñêè ïî Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ Âëàäèìèðñêîé ãóáåðíèè.
» Âîïðîñ ïî ìåòðèêàì
» Ìåòðèêè Áåëîðóññêèõ àðõèâîâ. : Îñîáåííîñòè âèäîèçìåíåíèÿ ôàìèëèé
» Ìåòðèêè Ãðîäíåíñêîãî àðõèâà íà ìèêðîôèëüìàõ â LDS : Ìîãó îòñêàíèðîâàòü Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âèëåéñêîãî è Ìîëîäå÷åíñêîãî áëàãî÷åñòèé (1842-1900)
Âíåøíèå òåìû:
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè ã. Êîçëîâà Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè : Äàííàÿ ïîäáîðêà îáúåäèíÿåò âûïèñêè èç 23-õ äåë Ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà Òàìáîâñêîé îáëàñòè (ô. 1049, îï. 3), ñîäåðæàùèõ ìåòðè÷åñêèå êíèãè ãîðîäà Êîçëîâà (ñîâð. Ìè÷óðèíñê) çà 1901–1905 è 1907–1909 ãîäû.
Êàòàëîã ìåòðè÷åñêèõ êíèã â àðõèâíûõ ôîíäàõ Ðîññèè, Óêðàèíû è Áåëàðóñè