Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé. Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ, ðàáîòàþùèõ â ýòîì ðàçäåëå. |
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Âîïðîñû/îòâåòû
| joulu Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 662 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 195 | Ââåðõ #20 îêòÿáðÿ 2003 15:54 Ó ìåíÿ âîïðîñ.  ìåòðè÷åñêîé êíèãå íàøëà çàïèñü î âåí÷àíèè ìîèõ ïðåäêîâ. Ó æåíèõà óêàçàíû Ô.È.Î., à ó íåâåñòû óêàçàíî òîëüêî èìÿ è îò÷åñòâî (ôàìèëèÿ?) - Íàòàëüÿ Èâàíîâà. Ñ äåâè÷üåé ôàìèëèåé ïîëíàÿ íåîïðåäåëåííîñòü. Êñòàòè, ó äðóãèõ íåâåñò ôàìèëèè äåâè÷üè óêàçàíû. Ìîã ëè ñâèäåòåëåì íà ñâàäüáå äî÷åðè áûòü îòåö (èìÿ îäíîãî èç ñâèäåòåëåé ïîäõîäèò). Óæå ìûñëè áûëè, ÷òî áàòþøêà ïîòîìó è íå óêàçàë ôàìèëèþ?
| | Ëàéê (2) |
webbraveÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 7064 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 4121 | iousupov íàïèñàë: [q] ×òî óêàçûâàëîñü â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ â çàïèñè î âåí÷àíèè ó íåâåñòû âî âòîðîì èëè ïîñëåäóþùèõ áðàêàõ? Ìåñòî, ãäå îíà ðîäèëàñü, èëè ìåñòî ïðîæèâàíèÿ å¸ â ïðåäûäóùåì áðàêå?[/q]
Åñëè áûëà ãåîãðàôè÷åñêàÿ ïðèâÿçêà, òî íà ìîìåíò çàêëþ÷åíèÿ áðàêà. Ìåñòî ðîæäåíèÿ êàê òàêîâîå íå óêàçûâàëè â ïðèíöèïå, òîëüêî ñòàòóñ - ìåùàíêà Ñåðãèåâà ïîñàäà, êðåñòüÿíêà ñåëà Ïåòðîâñêîå è ïð. Âäîâàì åù¸ ìîãëè óêàçàòü ñòàòóñ óìåðøåãî ìóæà, íî äåëàëè ýòî äàëåêî íå âñåãäà. --- c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (2) |
romanvmÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ðîññèÿ, ã. Åôðåìîâ Ñîîáùåíèé: 6235 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 4181 | Îäíàæäû âñòðåòèë òàêóþ çàïèñü, ïðÿì âñ¸ ïðî æåíùèíó íàïèñàëè
 | | Ëàéê (5) |
Irina OlÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 5413 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 17255 | Ââåðõ #4 èþíÿ 2023 22:36 4 èþíÿ 2023 22:39 Dimitry9 íàïèñàë: [q] èçó÷àþ îäíî äâîðÿíñêîå ñåìåéñòâî è â îäíîì èç ïðîøåíèé îòöà ñåìåéñòâà íàøåë êîïèþ ñâèäåòåëüñòâî î ðîæäåíèè åãî ñûíà, îäíàêî çàãëÿíóâ â ìåòðè÷åñêóþ êíèãó (öåðêîâü â Ïåòåðáóðãå), çàïèñü î ðîæäåíèè íå íàøåë! Õîòÿ òî÷íóþ äàòó çíàþ! È â ñîñåäíèõ ãîäàõ íå íàøåë... Ìîãëè ëè çàïèñü ïðîñòî çàáûòü âíåñòè ? Ñòîèò îòìåòèòü, ÷òî ýòîò ðåáåíîê áûë íåçàêîííîðîæäåííûì, íî åãî âñå ðàâíî äîëæíû áûëè çàïèñàòü, âåäü òàê?[/q]
Íå äîëæíî áûòü òàêîãî, íî âîçìîæíû âàðèàíòû: 1) â ÖÃÈÀ ÑÏá íà õðàíåíèè êîíñèñòîðñêèå ýêçåìïëÿðû, âäðóã â öåðêîâíûé ýêçåìïëÿð âíåñëè, à â êîíñèñòîðñêèé íåò? Õîòÿ òåîðåòè÷åñêè òàêàÿ âûïèñü äîëæíà áûòü çàâèçèðîâàíà Êîíñèñòîðèåé, ïîýòîìó âîïðîñ îñòà¸òñÿ... Íî íàèçóñòü íå ïîìíþ, ìîæåò â 1810 ã. åù¸ âîçìîæíî áûëî ïîäàòü âûïèñü áåç çàâåðåíèÿ Êîíñèñòîðèåé; 2) ñ ìåòðè÷åñêèìè çàïèñÿìè â íà÷àëå XIX âåêà åù¸ áåñïîðÿäîê áûë; ñëó÷àëîñü, ÷òî ïðîâîäèëèñü äàæå ñëåäñòâèÿ Êîíñèñòîðèåé ñ ïðèâëå÷åíèåì ñâÿùåííèêîâ, âîñïðèåìíèêîâ è äð. ëèö (êòî åù¸ æèâ íà ìîìåíò âûäà÷è âûïèñè); 3) êðåù¸í ðåá¸íîê âîîáùå â äðóãîì ìåñòå, âûïèñü äîáûòü íå ñìîãëè (èëè óòåðÿíà ìåòðè÷åñêàÿ êíèãà, íàïðèìåð, ïðè ïîæàðå èëè åñëè ýòà òåððèòîðèÿ áûëà âðåìåííî çàíÿòà â âîéíå ñ ôðàíöóçàìè); íàøëè ïóòü ïîëó÷èòü âûïèñü ÷åðåç çíàêîìîãî ñâÿùåííèêà. Êñòàòè, ôàìèëèÿ ñâÿùåííèêà â âûïèñè â äâîðÿíñêîì äåëå è â ìåòðè÷åñêîé êíèãå, êîòîðóþ Âû ñìîòðåëè, îäíà è òà æå? À òàê, êîíå÷íî, çàïèñü î êðåùåíèè íåçàêîííîðîæäåííîãî äîëæíà áûòü, ïëþñ ðÿäîì äîëæíà áûòü çàïèñü î âûäà÷å ñâèäåòåëüñòâà (êîòîðîå åñòü â äâîðÿíñêîì äåëå) è çàïèñü î òîì, êîãäà ýòîò ðåáåíîê ïðèçíàí çàêîííîðîæäåííûì è êòî çàïèñàí îòöîì (ðàç ïðèçíà¸òñÿ â äâîðÿíñêîì äîñòîèíñòâå, òî îáÿçàòåëüíî äîëæíî áûòü ñâèäåòåëüñòâî î çàêîííîñòè ïðîèñõîæäåíèÿ). --- Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà. | | |
G_SpasskayaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 8199 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4487 | Irina Ol íàïèñàë: [q] 2) ñ ìåòðè÷åñêèìè çàïèñÿìè â íà÷àëå XIX âåêà åù¸ áåñïîðÿäîê áûë; ñëó÷àëîñü, ÷òî ïðîâîäèëèñü äàæå ñëåäñòâèÿ Êîíñèñòîðèåé ñ ïðèâëå÷åíèåì ñâÿùåííèêîâ, âîñïðèåìíèêîâ è äð. ëèö (êòî åù¸ æèâ íà ìîìåíò âûäà÷è âûïèñè);[/q]
Ó ìåíÿ â 1824 ãîäó ñëó÷àé: ðåáåíêà êðåñòèëè, çàïèñàòü çàáûëè. Ïðàâäà, ýòî íå Ïåòåðáóðã, à ñåëüñêàÿ öåðêîâü, à ðåáåíîê - ìåñòíîãî ïîìåùèêà, âèäèìî, ïðè÷ò ïðèãëàñèëè ïîñëå êðåùåíèÿ íà êðåñòèíû ))) Âûÿâèëîñü ïðè âíåñåíèè â äâîðÿíñêóþ êíèãó ëåò ÷åðåç 10.. . Áûëî ñëåäñòâèå, îïðàøèâàëè ïðè÷ò ïîä ïðèñÿãîé. Íó è ïîìîãëî òî, ÷òî îí áûë âïèñàí â èñïîâåäêè ðåãóëÿðíî.  ðåçóëüòàòå ðîæäåíèå ïðèçíàëè è â äâîðÿíñêóþ êíèãó âíåñëè. --- Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | Ëàéê (3) |
Irina OlÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 5413 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 17255 | Ââåðõ #4 èþíÿ 2023 23:41 4 èþíÿ 2023 23:42 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Íó è ïîìîãëî òî, ÷òî îí áûë âïèñàí â èñïîâåäêè ðåãóëÿðíî. Â ðåçóëüòàòå ðîæäåíèå ïðèçíàëè è â äâîðÿíñêóþ êíèãó âíåñëè.[/q]
 ñåðåäèíå XIX âåêà òàêîé íîìåð (ñ èñïîâåäêàìè, áåç ìåòðè÷åñêîãî) óæå áû íå ïðîø¸ë. Äà è â 1824-ì - ìåñòíîå ÄÄÑ ìîãëî âíåñòè â ÄÐÊ, à Ãåðîëüäèÿ ìîãëà áû óæå íå óòâåðäèòü. --- Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà. | | |
webbraveÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 7064 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 4121 | Irina Ol íàïèñàë: [q] ñ ìåòðè÷åñêèìè çàïèñÿìè â íà÷àëå XIX âåêà åù¸ áåñïîðÿäîê áûë[/q]
Íå òî ñëîâî! Ìåñòàìè ìåòðèêè â ýòîò ïåðèîä âûãëÿäÿò òàê, áóäòî èõ ïèñàëè ïî ïàìÿòè â ïîëóïüÿíîì âèäå. Îãðîìíîå êîëè÷åñòâî îøèáîê, ìíîæåñòâî "ïîòåðÿííûõ" çàïèñåé, êîòîðûå 100% äîëæíû áûòü, íî âîò ãäå îíè ìîæíî òîëüêî ãàäàòü... --- c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (3) |
G_SpasskayaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 8199 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4487 | Irina Ol íàïèñàë: [q]  ñåðåäèíå XIX âåêà òàêîé íîìåð (ñ èñïîâåäêàìè, áåç ìåòðè÷åñêîãî) óæå áû íå ïðîø¸ë. Äà è â 1824-ì - ìåñòíîå ÄÄÑ ìîãëî âíåñòè â ÄÐÊ, à Ãåðîëüäèÿ ìîãëà áû óæå íå óòâåðäèòü.[/q]
Íó òàì íå òîëüêî ïî èñïîâåäêàì áûëî ïðèíÿòî ðåøåíèå. Îïðàøèâàëè ïîä ïðèñÿãîé âåñü ïðè÷ò - îíè ïîêëÿëèñü, ÷òî áûë òàêîé ðåáåíîê, ÷òî èìåííî ó ýòèõ ðîäèòåëåé ðîäèëñÿ. Ïîëó÷èëè óêàçàíèå çàïèñü âíåñòè. Âîò òîëüêî ïðîâåðèòü íå ìîãó - êíèãè ýòîãî ãîäà íå ñîõðàíèëèñü. Ñïàñèáî, ÷òî õîòü â äâîðÿíñêîì äåëå âñå ýòî åñòü. À ãåðîëüäèÿ âñå óòâåðäèëà. --- Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18231 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9176 | romanvm ïîòîìó ÷òî âñå-òàêè íå ïðîñòàÿ êðåñòüÿíêà èëè ìåùàíêà, à äî÷ü ïîòîìñòâåííîãî ïî÷åòíîãî ãðàæäàíèíà, äà è ðàçâîä â òå âðåìåíà äåëî äîñòàòî÷íî ðåäêîå.. Êîìó-òî ïîâåçëî... --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
G_SpasskayaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 8199 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4487 | Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] romanvm ïîòîìó ÷òî âñå-òàêè íå ïðîñòàÿ êðåñòüÿíêà èëè ìåùàíêà, à äî÷ü ïîòîìñòâåííîãî ïî÷åòíîãî ãðàæäàíèíà[/q]
Äîáàâëþ, ÷òî äåëî òóò íå â "ïðîñòîòå", à â òîì, ÷òî îíà áûëà çàìóæåì çà ÷åëîâåêîì áîëåå íèçêîãî ñòàòóñà. Åñëè æåíùèíà âûõîäèëà òàêèì îáðàçîì çàìóæ, îíà ñâîé - áîëåå âûñîêèé - ñòàòóñ íå òåðÿëà. Ïîýòîìó ïðî ÏÏÃðàæäàíêó è çàïèñàëè, ÷òî îíà íå ïðîñòî æåíà êðåñòüÿíèíà. --- Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | Ëàéê (2) |
DANILKA_2003Äîëãîæèòåëü ôîðóìà Îäèíîêèé ñòðàííèê, âå÷íî èùóùèé...  Åíèñåéñêàÿ ãóáåðíèÿ Ñîîáùåíèé: 498 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 485 | Çäðàâñòâóéòå, ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, ðàçîáðàòüñÿ.  ÌÊ âñòðå÷àþòñÿ ñëåäóþùèå çàïèñè: Êîê÷åòàâñêèé ìåùàíèí Ïåòð ßêîâëåâ ×åðíûøåâ 1-é
Êîê÷åòàâñêèé ìåùàíèí Ïåòð ßêîâëåâ ×åðíûøåâ 2-é
Ƹíû ó ýòèõ ëþäåé ðàçíûå. Âîçíèêàåò âîïðîñ, äîïîëíåíèÿ 1-é è 2-é çàïèñûâàëè, ÷òîáû ðàçëè÷àòü ýòèõ ëþäåé? Ìîæíî ëè óòâåðæäàòü, ÷òî ýòî ðîäíûå áðàòüÿ? Èëè îíè ìîãóò áûòü íå ðîäñòâåííèêàìè è "1-é è 2-é" çàïèñûâàëè, ÷òîáû èõ ðàçëè÷àòü? Áðàò æåíû Ïåòðà 1-ãî ïðèñóòñòâóåò è â âîñïðèåìíèêàõ ó Ïåòðà 2-ãî. Ïåðâûé ðàç ñòàëêèâàþñü ñ ïîäîáíîé ñèòóàöèåé. Ïîýòîìó íå ñóäèòå ñòðîãî). Çàðàíåå ñïàñèáî! --- " ß áîëåí ãåíåàëîãèåé è ìíå íðàâèòñÿ ýòà áîëåçíü "
ÌÎÉ ÄÍÅÂÍÈÊ | | |
|
Òåìû ôîðóìà
Àðõèâíûå íîâîñòè » Âëàñòè Ïåòåðáóðãà îòêðûëè äîñòóï òûñÿ÷àì ñòàðèííûõ êíèã
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Çàïèñü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå - êàê ïîíÿòü?
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Íåçàêîííîðîæäåííûå
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Âîñïðèåìíèêè
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Ïîðó÷èòåëè
Àðõèâû ðàçíûå » Îáùèå âîïðîñû+ñîâåòû íîâè÷êàì » ÌÅÒÐÈ×ÅÑÊÈÅ ÊÍÈÃÈ
Àðõèâû ðàçíûå » Ðåãèîíàëüíûå àðõèâû ÐÔ » Àðõèâû Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè » Ãîñ.àðõèâ Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè (ÃÀÓÎ) » ÌÊ â ÇÀÃÑàõ
Èìåíà è ôàìèëèè » Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Êàçàõñòàí » Èùó ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Áåëîðóññèÿ (Áåëàðóñü)
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âÿçûíñêîé öåðêâè
» Ìåòðè÷åñêèå çàïèñè ïî áåëîðóññàì â Íèæåãîðîäñêîé ãóáåðíèè
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè : Ãäå õðàíÿòñÿ ìåòðè÷åñêèå êíèãè äî 1917 ãîäà íàïèñàíèÿ?
» Óïîìèíàíèÿ Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ äðóãèõ ðåãèîíîâ : Ñîáèðàþ âûïèñêè ïî Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ Âëàäèìèðñêîé ãóáåðíèè.
» Âîïðîñ ïî ìåòðèêàì
» Ìåòðèêè Áåëîðóññêèõ àðõèâîâ. : Îñîáåííîñòè âèäîèçìåíåíèÿ ôàìèëèé
» Ìåòðèêè Ãðîäíåíñêîãî àðõèâà íà ìèêðîôèëüìàõ â LDS : Ìîãó îòñêàíèðîâàòü Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âèëåéñêîãî è Ìîëîäå÷åíñêîãî áëàãî÷åñòèé (1842-1900)
Âíåøíèå òåìû:
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè ã. Êîçëîâà Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè : Äàííàÿ ïîäáîðêà îáúåäèíÿåò âûïèñêè èç 23-õ äåë Ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà Òàìáîâñêîé îáëàñòè (ô. 1049, îï. 3), ñîäåðæàùèõ ìåòðè÷åñêèå êíèãè ãîðîäà Êîçëîâà (ñîâð. Ìè÷óðèíñê) çà 1901–1905 è 1907–1909 ãîäû.
Êàòàëîã ìåòðè÷åñêèõ êíèã â àðõèâíûõ ôîíäàõ Ðîññèè, Óêðàèíû è Áåëàðóñè