Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu
Сообщений: 341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 181
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
16 декабря 2022 21:39 romanvm написал: [q] Различают три способа присоединения к Православной Церкви:
- католиков, если они миропомазаны (конфирмованы), присоединяют к Православной Церкви по третьему чину — через Покаяние, если только будет достоверно известно, что они приняли конфирмацию в своей Церкви. Так же присоединяются, старокатолики и крещеные в Армяно-Григорианской Апостольской церкви.
- англикане, лютеране, реформаты, старообрядцы и современные раскольники (например, украинские филаретовцы принимаются по второму чину — через Миропомазание.[/q]
Сколько видела присоединений католиков (взрослых, т.е. по идее, конфирмованных) - всегда присоединяли через миропомазание Вот, например, 1861 год. Савва.  Может быть, это какие-то современные нормы? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (3) |
| jrw
Сообщений: 5687
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6145
| Наверх ##
18 декабря 2022 13:02 18 декабря 2022 13:05 Alexandr_1974 написал: [q] "у Самойла жена Параскева Дмитриевна муж ее Самуил"[/q]
Это новая семья № 6. Просто вероятно писарь перепутал местами мужа и жену. Или пропустил мужа, начав писать жену. Самойло и Самуил это одно и тоже имя. | | Лайк (2) |
| NORD-OST
Сообщений: 1191
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3839
| Наверх ##
31 декабря 2022 15:35 anya2524 написал: [q]
NORD-OST написал:
[q]
ПРО какую-такую БАБУШКУ Вы интересуетесь?
Или, все-таки, про прАбабушку?
Поручители, - это эквивалент сегодняшних свидетелей. Обычно были обоего пола, но могли быть и одного.
[/q]
Это опечатка
[/q]
Обожаю людей, смело признающих свои ошибки!!! | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9573 | Наверх ##
9 января 2023 17:34 Kapibara2022 написал: [q] Крестьянский сын
крестьянская дочь девица
крестьянская жена
девица
ну и просто крестьянин,крестьянка[/q]
Российская империя - сословная монархия. У каждого (каждого!) человека был определённый статус. Вопрос в том, чем именно он определялся - собственным положением или привязкой к кому-то другому. Помните запись в паспорте Ольги Леонардовны Книппер-Чеховой? Она была знаменитой актрисой и женой великого писателя, но её положение в социуме описывалось формулой "жена врача". "Крестьянин" - это сословная привязка, собственное положение в обществе. "Крестьянский сын", "крестьянская жена", "крестьянская дочь девица" - это люди, не имеющие собственного статуса, члены семьи "крестьянина", чья позиция в социуме определяется не их собственным, а его положением. Иногда навеки ("жена" имела перспективу когда-то стать "крестьянской вдовой", и всё). Иногда на время - "крестьянская девица" в подавляющем большинстве случаев могла стать "женой крестьянина", но могло и повезти - вплоть до дворянства, бывало, хотя и крайне редко. А кто-то вроде "крестьянского сына", пусть и с минимальной вероятностью, мог стать кем угодно. У меня, например, был персонаж, статус которого в течение жизни менялся так: "дьячков сын" - "сын умершего дьячка, обучающийся в духовном училище" - "студент Духовной семинарии" (обратите внимание, уже собственный статус, а не "по отцу") - "студент Медико-хирургической академии" - "лекарь" (это уже 9-й класс Табели о рангах) - "штаб-лекарь" (8-й класс, потомственное дворянство) - "статский советник и кавалер"... А насчёт "сыновей" - несколько курьёзный пример. Когда-то "дети боярские" были, фактически, разновидностью дворянства. Но в XVII - начале XVIII века "патриаршие" (позднее синодальные) "дворяне" - это, говоря по-простому, персонал церковной власти, "гвардейцы кардинала". А "патриаршие дети боярские" - служащие вместе с отцами сыновья. Отец умирает или "отпущен в дом" - сын перестаёт именоваться "сыном боярским" и начинает зваться "синодальным дворянином"... ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (11) |
| Nadin2012
Москва
Сообщений: 282
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 211
| Наверх ##
10 января 2023 7:58 Во второй половине 19-го века на фоне быстрых изменений в экономической и общественной жизни смена статуса перестает быть редким явлением. | | Лайк (1) |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6139 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8544 | Наверх ##
10 января 2023 8:52 Kapibara2022 написал: [q] а как вы изучаете то что после 20х годов когда всякие вот эти церковные книги уже не были актуальны?
не ужели всё через загсы со справками о родстве.... Искать детей например двоюродного деда... или типа того... сложновато же. Или какието ещё источники есть?[/q]
Если ваши предки жили в селе, то есть замечательный источник - Похозяйственные книги. Они хранятся в сельских администрациях или районных архивах. В них полные списки семей с годами рождений каждого члена семьи и указанием, куда человек выбыл - на учебу, на заработки, на фронт... Kapibara2022 написал: [q] ищу на всяких там сайтах по типу память народа, дорога памяти, бессмертный полк. [/q]
Из общедоступных баз обязательно используйте базы данных репрессированных: https://base.memo.ru/https://ru.openlist.wiki/%D0%9...1%86%D0%B0 ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (4) |
webbrave Сообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3449 | Наверх ##
10 января 2023 12:09 ИнокКент написал: [q] "Крестьянин" - это сословная привязка, собственное положение в обществе. "Крестьянский сын", "крестьянская жена", "крестьянская дочь девица" - это люди, не имеющие собственного статуса, члены семьи "крестьянина", чья позиция в социуме определяется не их собственным, а его положением. [/q]
Вот кстати не уверен я на этот счет. У меня такое впечатление, что просто не было четких инструкций и священники на местах заполняли кто во что горазд. Или заполняли так, как сами себя люди назвали. Иначе не было бы огромнейшей вариативности. Много еще есть региональных отличий. Где-то формулировку "крестьянский сын" вообще не встречал и всех просто писали "крестьянин такого-то села". Где-то и слова крестьянин не использовали, а писали "житель" такого-то села или "поселянин" даже. Где-то писали "крестьянин такого-то помещика", а где-то нет. В ранних метриках даже "крестьянин" ленились писать, просто имена. Или "села такого-то такой-то" без статуса. С представителями других сословий та же чехарда и связана она была не с фактической сменой статуса, как мне кажется, а просто с особенностями заполнения на местах. Могли с разницей в неделю написать "мещанка такая-то" (девица) и "дочь мещанина такого-то". ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9573 | Наверх ##
10 января 2023 12:40 10 января 2023 13:28 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 10 января 2023 12:09 Совершенно верно. Я пишу об общем правиле, Вы - о многочисленных его нарушениях на местах. Более чем реальных. В России живём... ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (4) |
| Lubika Новичок
Сообщений: 7
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
11 января 2023 12:46 Доброго дня! Кто-то пробовал заказывать оцифрованные метрические книги ВКонтактах. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5014 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3633 | Наверх ##
11 января 2023 21:17 Lubika
А именно ?
Можно подробнее рассказать о чем речь ? | | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси