Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu
Сообщений: 313
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 185
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
webbrave Сообщений: 6584 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3684 | Наверх ##
6 августа 2022 9:40 antamanov написал: [q] Коллеги, базовый вопрос, но не даёт покоя. Наверняка на форуме отвечали на него и не раз - но что-то не встречал ответ ни разу.
В приложенном изображении метрики о браке:
1. Дмитрий Васильев (дер. Фоминское) и Параскева Иванова (дер. Корина)
2. Яков Петров (той же деревни) и Параскева Игнатьева (той же деревни)
Вопрос простой: вот это "той же деревни" переходит по какому принципу? Яков Петров - той же деревни, что Дмитрий Васильев или Параскева Иванова?
[/q]
Хороший вопрос. Более-менее однозначно на него получится ответить только изучив несколько листов этой метрики, чтобы понять закономерности использования этой формулировки. Какого-то общепринятого правила тут нет, обе логики заполнения однозначны, как по мне. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
camy Московская область Сообщений: 3435 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4071 | Наверх ##
6 августа 2022 10:03 antamanov написал: [q] Яков Петров - той же деревни, что Дмитрий Васильев[/q]
тоже так думаю + Параскева Игнатьева тоже из Фоминского....а что поручители? по ним сведения какие? ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6203 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8724 | Наверх ##
6 августа 2022 10:27 antamanov написал: [q] вот это "той же деревни" переходит по какому принципу?[/q]
У невесты всегда - относительно жениха. У жениха всегда - относительно предыдущей записи. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (9) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2576 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9875 | Наверх ##
6 августа 2022 14:00 Atkara-EV написал: [q] У невесты всегда - относительно жениха.
У жениха всегда - относительно предыдущей записи.[/q]
"Почти"... ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | Лайк (2) |
antamanov Москва Сообщений: 152 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 101 | Наверх ##
6 августа 2022 14:40 ИнокКент написал: [q] "Почти"...[/q]
На ранних этапах моих исследований мне как раз и встретилось такое "почти" - с тех пор я никак не мог определиться, насколько эти исключения частые... Но рад, что теперь лучше понимаю правило, работающее всегда или почти всегда. ---
АНТАМАНОВЫ (Фоминское/Кой), МАРОВЫ (Усаты + Петербург!) КОРВЯКОВЫ, КОЛГАНОВЫ, КАРАСЁВЫ, КИРЮШКИНЫ, ЛОСЕВЫ(Черная Слобода, Песчанка\Чернополье, Ялтуново, Борки), КЛИМЕНКО, ТКАЧЕНКО, РЕЗНИК, ГАЙВОРОНСКИЕ (Рудня/Подкуйково/Баранниково), КОНОВАЛОВЫ (Старый Тукшум, Назайкино) | | |
webbraveСообщений: 6584 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3684 | Наверх ##
7 августа 2022 17:50 antamanov написал: [q] Но рад, что теперь лучше понимаю правило, работающее всегда или почти всегда.[/q]
Да нет такого "правила". Просто логика заполнения, которая разнилась от прихода к приходу и от священника к священнику. Я, например, так сходу и не вспомню, чтобы "то же деревни", "того же села" и пр. переносилось из одной записи в другую - в рамках одной записи постоянно, но с новой строчки - всегда заново. Более того, куда чаще встречались священники-педанты, которые КАЖДЫЙ раз писали полностью место проживания и статус для каждого участника бракосочетаний или крещения без всяких там "того же" или "той же". Еще важно учитывать, что записи в метрические книги часто вносили не сразу же, а через какое-то время "скопом" по сохранившимся черновикам или запискам. Подозреваю, что это одна из основных причин большого числа ошибок - по крайней мере в тех приходах, которые я прорабатывал. Так что и ваши "той же/того же" я бы в любом случае проверил по другим записям для надежности. Если уж имена-отчества-возраст путали регулярно, то уж таким деталям, как село или деревня уделяли еще меньше внимания. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (3) |
king Тамбовская область Сообщений: 4524 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3726 | Наверх ##
7 августа 2022 18:12 webbrave написал: [q] КАЖДЫЙ раз писали полностью место проживания [/q]
Не всегда полностью, иногда сокращенно 
 ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
| Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия
Сообщений: 982
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 952 | Наверх ##
8 августа 2022 7:30 В ряде метрических книг (18 века) встречались записи - той же деревни или того же села. ---
Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5752 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3697 | Наверх ##
8 августа 2022 8:54 8 августа 2022 8:58 webbrave написал: [q] Я, например, так сходу и не вспомню, чтобы "то же деревни", "того же села" и пр. переносилось из одной записи в другую - в рамках одной записи постоянно, но с новой строчки - всегда заново.[/q]
Постоянно такое встречал в МК Ефремовского уезда в разных волостях. | | |
webbraveСообщений: 6584 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3684 | Наверх ##
8 августа 2022 10:05 romanvm написал: [q]
webbrave написал:
[q]
Я, например, так сходу и не вспомню, чтобы "то же деревни", "того же села" и пр. переносилось из одной записи в другую - в рамках одной записи постоянно, но с новой строчки - всегда заново.
[/q]
Постоянно такое встречал в МК Ефремовского уезда в разных волостях.[/q]
Что и подтверждает мой тезис о том, что не было какого-то одного правила и в разных приходах заполняли кто во что горазд (в определённых рамках, конечно) - где-то сокращали, где-то полностью писали, где-то подробно расписывали чуть ли не минибиографии типа "учащийсяя на 3-курсе Московского университета студент философии Иван Иванов" или "кавалер ордена Св. Анны поручик 8-го Драгунского Астраханского полка помещик Петр Петров", а где-то писали "крестьянин" и этого было довольно. В более ранних метриках 18 века вообще бывает полнейший ад - одно имя без деталей ("умер Иван 60 лет"), записи без фамилий или жених с отчеством и фамилией, а у невесты только имя. И это все помимо обычных для метрик ошибок и неточностей, как правило вызванных невнимательностью или ленью - перепутанные жены в соседних записях, пропущенные имена или фамилии (про отчества вообще молчу - такое впечатление, что в трети случаев их писали от балды, особенно у женщин), систематическая путаница с созвучными именами (Федор-Федот, Васса-Василиса, Мария- Марина- Марфа и пр.). ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (7) |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси