Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu
Сообщений: 313
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 185
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
| jrw
Сообщений: 5640
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6174
| Наверх ##
26 июня 2022 11:40 Volk_Volk написал: [q] пропитанного крестьянина[/q]
Возможно это: Пропитанный м., в знач. сущ., проф.-прост., сиб. Потерявший трудоспособность, находящийся на казенном содержании рабочий. — Пропитанные — поселенцы, не способные к труду. Сем., 1898,1: 94; «Пропитанный» — бранное слово рабочих — собственно же обозначает ссыльнопоселенца, кормящегося на счет общества и не платящего по старости или болезни никаких податей и сельских сборов. Лат., 1869:146; Пропитанный — сибирский термин: нищий, калека. Лат., 1898: 213. https://znachenie-slova.ru/%D0...1%8B%D0%B9 | | Лайк (6) |
YBZahar2406 г. Каменск-Уральский, Свердловская обл. Сообщений: 230 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 128 | Наверх ##
26 июня 2022 15:16 Приветствую!
Дворовая отставного поручика Ивана Рыбникова Анна Яковлевна Яковлева же новокрещенная из азиатской породы родила незаконнорожденного сына Кузьму. Воспреемник дворовый Федор Федор Рыбников. В РС Кузьма записан как Рыбников, отчество - Васильевич. В следующей РС он уже Кузьма Федорович Рыбников. Фамилия у дворовых по поручику, это понятно. Вопрос: мог ли дворовый Федор Федорович быть настоящим отцом, но так как законного брака не было, то выступил воспреемником? Как на это могла смотреть церковь? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17412 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8863 | Наверх ##
26 июня 2022 16:39 YBZahar2406 написал: [q] Вопрос: мог ли дворовый Федор Федорович быть настоящим отцом, но так как законного брака не было, то выступил восприемником? Как на это могла смотреть церковь?[/q]
Нет, скорее всего восприемник - это крестный отец, а не кровный. Церковь считала недопустимым кровному отцу выступать восприемником. Незаконнорожденным отчество должны были присваивать по крестному отцу ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (3) |
| filovcha
Москва
Сообщений: 639
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 924
| Наверх ##
26 июня 2022 17:44 26 июня 2022 17:54 YBZahar2406 написал: [q] Приветствую!
Дворовая отставного поручика Ивана Рыбникова Анна Яковлевна Яковлева же новокрещенная из азиатской породы родила незаконнорожденного сына Кузьму. Воспреемник дворовый Федор Федор Рыбников. В РС Кузьма записан как Рыбников, отчество - Васильевич. В следующей РС он уже Кузьма Федорович Рыбников. Фамилия у дворовых по поручику, это понятно. Вопрос: мог ли дворовый Федор Федорович быть настоящим отцом, но так как законного брака не было, то выступил воспреемником? Как на это могла смотреть церковь?[/q]
Мне часто попадалось что у незаконнорожденных меняется отчество. То он в РС с одним отчеством, то с другим... Обычно незаконнорожденный при крещении указывается по крестному отцу (чаще какой-то родственник матери, брат или дядя), но позднее в МК может появиться уже не по крестному отцу, то есть с другим отчеством. Считать что в МК появляется с родным отчеством - тоже ошибочно. Одним словом - незаконнорожденный... Тут все сложно. У меня был случай когда была сделана приписка в записи о рождении ребенка что отец признал отцовство ( через шесть лет после рождения ребенка была сделана приписка ) и считать отчество не по крестному отцу, а отцу признавшему отцовство. Но это единичный случай в моей практике за 20ть лет. ---
Веду поиск по приходу Воскресенской ц. г.Корчева Тверской губ. (Притыкино+Мошковичи+Квашниново+Сурцово+Санниково)
Веду поиск по Сасово-Ушаково-Берестянки Елатомского уезда Тамбовской губ.
Веду поиск по г.Елатьма мещане по РС
| | |
YBZahar2406г. Каменск-Уральский, Свердловская обл. Сообщений: 230 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 128 | Наверх ##
26 июня 2022 18:16 Спасибо всем за информацию! | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7712 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4351 | Наверх ##
26 июня 2022 18:17 YBZahar2406 написал: [q] Дворовая отставного поручика Ивана Рыбникова Анна Яковлевна Яковлева же новокрещенная из азиатской породы родила незаконнорожденного сына Кузьму. [/q]
А где дело происходит? И когда? Уж не привез ли себе поручик Иван Рыбников откуда-нибудь экзотическую служанку "азиатской породы", которая потом от него же и родила?... ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (1) |
| Часть сообщений этой темы была выделена в тему "КЕМЕРОВСКАЯ ОБЛАСТЬ" (4 июля 2022 19:14)
|
webbrave Сообщений: 6639 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3724 | Наверх ##
5 июля 2022 23:18 Друзья, столкнулся со странным феноменом. Пока не очень понимаю, как его объяснить.
Смешанная православно-католическая польская семья. Дворяне Подольской губернии. Отец православный (а также вся мужская линия как минимум в четырех поколениях до), мать католичка. Сын при рождении в 1854 году в Одессе был крещён по католическому обряду как Бронислав. В 1875 году переходит в православие, принимает имя Борис. Правда женится на католичке, как и отец. И вдруг в октябре 1906 года в Одессе переходит обратно в католичество, причем одновременно с 10-летним сыном Георгием. Мне всегда казалось, что уход из православия был уголовно наказуемым деянием. Или тогда как раз отменили этот закон на волне общей либерализации? Если и так, то насколько распространены были такие шатания? Выглядит немного странно. Польская католическая родня со стороны жены и матери 30 лет на мозги капала? Никому не попадались подобные случаи? ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14597 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9107 | Наверх ##
5 июля 2022 23:41 webbrave написал: [q] Или тогда как раз отменили этот закон на волне общей либерализации?[/q]
Манифест о даровании подданным части гражданских свобод от 17 октября 1905 года привёл к массовому отпадению от православия в западных губерниях -- в католичество и в униатство ( не менее ста тысяч человек). Отпадали внуки обращённых в православие. | | Лайк (6) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2580 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9934 | Наверх ##
8 июля 2022 19:32 8 июля 2022 19:34 Дорогие коллеги!
11-й год на форуме, цифры видите сами, опыта выше головы. Перешерстил все темы, зачитал до дыр Путеводитель. И не знаю, куда вставить возникший у меня вопрос.
Однажды спрашивал в теме "Генеалогия священников", надеялся на обширность эрудиции завсегдатаев. Но вопрос не касается священников!
Итак, суть:
В 1818 году родилась девочка. В 1825 её младший брат. Православные, естественно.
Записи о рождении обоих в метрических книгах Софийской соборной церкви г. Моршанска Тамбовской губернии текстуально практически идентичны. Привожу текст, касающийся мальчика, у девочки он отличается только именами и датами:
"17 февраля у мещанина Ивана Васильева Сударушкина и законной жены его Евдокии Ильиной сын Фёдор. <Крещён> 17 <февраля; восприемник:> мещанин Илья Добычин.
Пр.[имечание]. Сей родившийся должен значиться в означенном месяце феврале под показанным числом между №№ 46 и 47 и вписан здесь марта 2 дня 1838 года по указу из Моршанского духовного правления от 4 февраля 1838 года за № 72"; это примечание подписал не местный соборный священник, а "ведомственный благочинный Барашевский Николаевский иерей Иоанн Щепотьев".
Внимание, вопрос! Что бы это значило?! Как такое вообще возможно? Причём в отношении сразу двух человек, рождение которых разделяют 7 лет.
Подскажите! Буду признателен и за факты, и за гипотезы. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси