Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu
Сообщений: 311
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 187
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | Лайк (1) |
gbyudby Москва Сообщений: 1803 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 970 | Наверх ##
17 января 2021 21:34 ygv написал: [q] Не у всех восприемников,видимо, были при себе паспорта[/q]
т.е. в метрической записи указывался паспорт именно восприемника, а не родителя, так получается ? | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 13166 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10270 | Наверх ##
17 января 2021 21:43 17 января 2021 21:46 gbyudby написал: [q] [/q]
Просто очень въедливый клир в приходе оказался. Я по нескольким уездам Тульской губ. в МК 1803-1917г подобной записи не встретил (ни с № паспорта, ни со слов, как и -живущий в доме).. ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (1) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7721 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4362 | Наверх ##
17 января 2021 22:09 gbyudby написал: [q] т.е. в метрической записи указывался паспорт именно восприемника, а не родителя, так получается ? [/q]
Как-то не логично совсем предъявлять паспорт восприемнику... да и зачем? не его же личность важна в этой записи. Может, восприемник принес паспорт родителей? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
gbyudbyМосква Сообщений: 1803 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 970 | Наверх ##
17 января 2021 22:21 хорошо, позвольте переформулировать вопрос:
в метрической записи указывался или один паспорт, или никакого
чей это был паспорт? кого из лиц, перечисленных в записи ? без учета новорожденного конечно)) | | |
camy Московская область Сообщений: 3458 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4097 | Наверх ##
18 января 2021 8:33 G_Spasskaya написал: [q]
gbyudby написал:
[q]
т.е. в метрической записи указывался паспорт именно восприемника, а не родителя, так получается ?
[/q]
Как-то не логично совсем предъявлять паспорт восприемнику... да и зачем? не его же личность важна в этой записи.
Может, восприемник принес паспорт родителей?[/q]
не логично к ФИО одной персоны приписывать чужие документы (паспорт).... раз они восприемники, то и ответственность за данные родителей и рожденного несли они, спрос с них... дотошный священник исполнил требу (крестил), прописал кто, откуда и где проживает, указал предъявленные документы... это видимо городская церковь, где много пришлого люда было... ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
coika Москва Сообщений: 5082 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15664 | Наверх ##
18 января 2021 12:43 gbyudby написал: [q] чей это был паспорт? [/q]
Я считаю, что это был паспорт родителей. Отметка о паспорте стоит в предпоследнем столбце "Кто совершал таинство крещения" - "Священник Петр Смирнов с причтом по паспорту № ...." Значит он крестил ребенка родителей ХХХ по паспорту № ..., или не предъявлен паспорт, а со слов восприемника (как во второй записи). В Московских метриках очень много отметок о паспорте поставленных в графе о родителях, здесь просто в другую графу записали. Москва большой город, и приход большой, уже не говоря о том, что меняющийся, священник всех не может знать, вот и предъявляют пришлые паспорта или удостоверяет их личность восприемники. Здесь соглашусь с G_Spasskaya, не восприемники главные в такой записи. ---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды... | | |
Perol Березники, Пермский край Сообщений: 537 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 511 | Наверх ##
18 января 2021 14:21 Такая запись мне попалась в 1-й части метрической книги Покровской церкви г. Красноярска за 1914 год:
Рождение 20, крещение 30 марта 1914 г.
Имя родившегося Виктор – в честь препод. Виктора празднуем. церков. 18 апреля.
И дальше через все графы: «Восприемники ушли за документом родителя и обратно не явились. Запись имя «Виктор» считать не действительной. Диакон К.Александров».
Источник: ГАКК. Ф.Р-2453. Оп.1. Д.23. Л.14об.-15.
---
Все персональные данные, касающиеся меня и моих предков, размещены на сайте vgd.ru лично мною добровольно или другими лицами по моей просьбе - для изучения истории моего рода
Интересуют Переплеснины, Переплёснины, Борисовы, Казаковы, Шачковы, Сизьмины, Бордуновские | | Лайк (2) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17477 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8886 | Наверх ##
18 января 2021 14:38 Perol написал: [q] Рождение 20, крещение 30 марта 1914 г.
Имя родившегося Виктор – в честь препод. Виктора празднуем. церков. 18 апреля.
И дальше через все графы: «Восприемники ушли за документом родителя и обратно не явились. Запись имя «Виктор» считать не действительной. Диакон К.Александров»[/q]
Это что, получается - запись о крещении не действительна? Родители, вероятно, иноприходные, личность их не подтвердили - и крещение ребенка сочли недействительным? А ребенка-то кто-нибудь забрал? Восприемники принесли крестить малыша, ушли за документом и не вернулись... Или они с малышом ушли? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
gbyudbyМосква Сообщений: 1803 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 970 | Наверх ##
18 января 2021 15:44 coika написал: [q] Я считаю, что это был паспорт родителей.
Отметка о паспорте стоит в предпоследнем столбце "Кто совершал таинство крещения" - "Священник Петр Смирнов с причтом по паспорту № ...."
Значит он крестил ребенка родителей ХХХ по паспорту № ..., или не предъявлен паспорт, а со слов восприемника (как во второй записи).
В Московских метриках очень много отметок о паспорте поставленных в графе о родителях, здесь просто в другую графу записали.[/q]
вот как, а вопрос оказался заковыристый .... скан который я выложил - это Перово Московского уезда за 1909 год как раз таки в Москве, в мз от 1902 года номер и год паспорта аккуратно уместились в графу "рукоприкладство свидетелей записи по желанию", и в тот момент у меня сомнений не было, что указан паспорт восприемника - вроде как было логично | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7721 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4362 | Наверх ##
19 января 2021 1:06 Любчинова написал: [q] А ребенка-то кто-нибудь забрал? Восприемники принесли крестить малыша, ушли за документом и не вернулись...[/q]
Вот тоже об этом подумала! ))) ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси