Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu
Сообщений: 311
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 187
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 6707 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3773 | Наверх ##
8 января 2021 15:30 Любчинова написал: [q] Дважды встречала записи о смерти одного и того же человека, сделанные в разные годы, и один раз, как раз в метриках 18 века, полностью переписанные записи о браке за разные годы.
Я это объясняю человеческим фактором.[/q]
Lys написал: [q] Тоже встречал подобный случай. Человек умер в декабре одного года, и через три недели в январе следующего года повторная запись.[/q]
Дважды умерших (или якобы умерших по ревизии, но еще живых по метрике) встречал немало, но такого, чтобы явно скопировали с листа двух умерших подряд пока не видел. При этом формулировки чуть отличаются, то есть, вероятно, копировали с какого-то третьего документа. В связи с чем было бы интересно понять, как вообще эти метрики составляли? Судя по всему, была какая-то черновая версия, которую потом переписывали для отчетности в конце года или даже позднее? Кстати, в этом же приходе постоянно путали отчества и фамилии. Имена почти никогда (только созвучные типа Марина-Мария), но отчества "гуляют" очень. Думаю минимум в четверти случаев. Вначале думал, что это просто батюшка такой невнимательный, но теперь понимаю, что не исключено, что записи делали не сразу же, а через какое-то время. И, возможно, на основе неполных записей. Скажем, записано в черновике или на клочке бумаги, что 10 октября женился Иван Гончаренко. А в селе этих Гончаренко человек 30 и Иванов четверо. Вот и вспоминай. | | |
webbraveСообщений: 6707 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3773 | Наверх ##
8 января 2021 15:49 8 января 2021 15:52 Владимир Иванов написал: [q] Тоже встречаются и по моему приходу. Вопрос в таких случаях - что взять за истину ?[/q]
Вот вопрос на миллион. Сейчас как раз составляю большую базу по метрическим книгам и ревизиям одного села. Число расхождений и неточностей зашкаливает. Плавающий во все стороны возраст (особенно любопытно, когда по метрике точно известны даты рождения и смерти), две-три фамилии у одного человека или семьи. Одна и та же фамилия у РАЗНЫХ семей. Неточные даты смерти (из всех указанных в ревизиях датах смерти метриками подтверждаются дай Бог процентов 10, как правило расхождение в 2-3 года минимум). Путаница с женами. Куда-то пропавшие дети (по ревизии есть, по метрике записи о рождении нет. Или, наоборот, по метрике родились и живы, а в ревизии их нет). Где-то все эти неточности некритические, где-то они полностью рушат всю стройную схему. Опытным путем при прочих равных привык чуть больше доверять ревизиям, чем метрикам, но там тоже косяков полно. | | Лайк (1) |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14412 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9138 | Наверх ##
8 января 2021 16:16 Мягче нужно с людьми. | | |
gbyudby Москва Сообщений: 1803 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 970 | Наверх ##
17 января 2021 18:24 коллеги, извиняюсь если уже было
в приложении - некий лист из мк о рождении
ЧЕЙ паспорт указан: родителя (отца) или восприемников (кого из них) ?
крайние верхняя и нижняя запись - указан номер паспорта
а запись в середине - "со слов восприемников"
 | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 13167 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10274 | Наверх ##
17 января 2021 21:31 17 января 2021 21:39 gbyudby написал: [q] [/q]
Не у всех восприемников,видимо, были при себе паспорта. Родители-то ,видимо, священнику изестьны были,хотя и не местные : "живущий в доме такого-то крестьянин такой-то". Если человек выезжал за пределы губернии,то должен был выправлять себе паспорт. ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
gbyudbyМосква Сообщений: 1803 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 970 | Наверх ##
17 января 2021 21:34 ygv написал: [q] Не у всех восприемников,видимо, были при себе паспорта[/q]
т.е. в метрической записи указывался паспорт именно восприемника, а не родителя, так получается ? | | |
ygvСанкт-Петербург Сообщений: 13167 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10274 | Наверх ##
17 января 2021 21:43 17 января 2021 21:46 gbyudby написал: [q] [/q]
Просто очень въедливый клир в приходе оказался. Я по нескольким уездам Тульской губ. в МК 1803-1917г подобной записи не встретил (ни с № паспорта, ни со слов, как и -живущий в доме).. ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (1) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7721 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4362 | Наверх ##
17 января 2021 22:09 gbyudby написал: [q] т.е. в метрической записи указывался паспорт именно восприемника, а не родителя, так получается ? [/q]
Как-то не логично совсем предъявлять паспорт восприемнику... да и зачем? не его же личность важна в этой записи. Может, восприемник принес паспорт родителей? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
gbyudbyМосква Сообщений: 1803 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 970 | Наверх ##
17 января 2021 22:21 хорошо, позвольте переформулировать вопрос:
в метрической записи указывался или один паспорт, или никакого
чей это был паспорт? кого из лиц, перечисленных в записи ? без учета новорожденного конечно)) | | |
camy Московская область Сообщений: 3458 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4097 | Наверх ##
18 января 2021 8:33 G_Spasskaya написал: [q]
gbyudby написал:
[q]
т.е. в метрической записи указывался паспорт именно восприемника, а не родителя, так получается ?
[/q]
Как-то не логично совсем предъявлять паспорт восприемнику... да и зачем? не его же личность важна в этой записи.
Может, восприемник принес паспорт родителей?[/q]
не логично к ФИО одной персоны приписывать чужие документы (паспорт).... раз они восприемники, то и ответственность за данные родителей и рожденного несли они, спрос с них... дотошный священник исполнил требу (крестил), прописал кто, откуда и где проживает, указал предъявленные документы... это видимо городская церковь, где много пришлого люда было... ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси