Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu
Сообщений: 341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 181
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
10 ноября 2019 0:48 Помогите пожалуйста решить нерешаемую очень сложную задачу...
Недавно узнала (по метрикам), что у пра...деда было 4 жены. Меня это нисколько не смущало, пока одна опытная форумчанка не подсказала, что такого быть не может. Стала читать эту тему - действительно везде написано, что более 3 браков было запрещено.
Но вот смотрите сами, официальные документы - метрики.
Метрик о первом браке и о рождении старших детей нет, не сохранились, но есть метрика о втором браке (фото 1 и 2). Там чётко сказано, что жених венчается вторым браком. Жена Марфа Афанасьева
Далее, рождение ребёнка уже в третьем браке, жена Мария Иванова (фото 3) - в метрике указано, что жена законная, т.к. брак венчанный?
Далее рождение ребёнка уже с Еленой Осиповой - опять, как сказано в метрике, с законной женой (фото 4). Получается, это четвёртая законная жена???
Может быть, лютеранам как-то можно было? Или как это объяснить???
    ---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
10 ноября 2019 1:05 Наташа СМ написал: [q] Но вот смотрите сами, официальные документы - метрики.[/q]
Предположение первое - где-то напутали с именем-отчеством жены. Предположение второе - один из браков был признан недействительным, и он "как бы не считается". Предположение третье - да, было 4 брака, кто-то где-то не уследил, а сами по понятной причине не сказали, вот и получилось венчание в нарушение правил. Или первая жена была лютеранка, венчались соответственно в лютеранстве, потом при втором браке её посчитали, а в четвертом - не стали (православного же венчания не было - значит, можно и не считать, и правила не нарушить) ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Эва Сообщений: 1354 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1611 | Наверх ##
10 ноября 2019 1:15 Наташа СМ написал: [q] везде написано, что более 3 браков было запрещено.
[/q]
Вариантов много, а данных мало ... а) 1-я жена была лютеранка , и её РПЦ не учитывала при подсчёте жён б) описка дьячка - не второй, а первый брак в) описка дьячка - не Мария , а Марфа и.т.п. Непонятно что за чем следует по времени... другие дети есть ? от каких мам ? | | |
Наташа СМгород-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
10 ноября 2019 1:29 10 ноября 2019 1:35 G_Spasskaya, спасибо за Ваши версии!!! Дети от первого брака были православные, поэтому версию с лютеранским первым браком можем сразу отложить. Про недействительный брак - тут наверное уже не узнать никак. Но вот версия с путаницей имён... Сначала я сразу её отвергла, ведь десятилетиями в один приход ходили, и священник один и тот же. Потом начала сопоставлять, что Мария Иванова фигурирует только в одной метрике, в отличии от других жён... Возможно действительно, Марфа стала Марией, легко спутать. И отчество может спутали... Но тут я вспомнила о недавней находке - списке мещан г.Риги (где был приписан пра...дед)... и всё в конец запуталось   Первая жена - Ефросинья Янович Вторая жена - Марфа Афанасьева Третья жена - Елена Иванова  Мария Иванова и Елена Осипова превратились в Елену Иванову?? Четвёртой жены в списке нет, но к тому времени пра...дед уже был Поречским мещанином, а не Рижским, и возможно в списках она не будет отмечена (если она была...)
 ---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
Наташа СМгород-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
10 ноября 2019 1:32 10 ноября 2019 1:35 Эва написал: [q] другие дети есть ? от каких мам ?[/q]
От первой жены трое детей, поэтому насчёт второго брака - он точно был второй. От второй жены были дети, есть метрики еще От третьей жены - одна метрика, которую я выложила. Больше не нашла. Смерти младенцев отмечены в следующие годы, а крестили видимо где-то еще. Соотвественно имя матери не знаю С Еленой Осиповой (четвертой женой?) есть несколько метрик. И она восприемницей часто была, есть записи тоже ---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1791 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1153 | Наверх ##
10 ноября 2019 1:35 Да всякое может быть.
Я вот сегодня смотрел МК. В одном месте — Сергей Клюковкин, а в другом — Семён Клюквин.
--- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
10 ноября 2019 1:40 И помним о том, что родителей записывали со слов восприемников! А если они - со стороны отца, то, теоретически могли и спутать, как зовут их невестку (невесток у них, наверняка, было много). ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ЭваСообщений: 1354 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1611 | Наверх ##
10 ноября 2019 1:45 Наташа СМ написал: [q] Первая жена - Ефросинья Янович[/q]
Ефросинья Анхонова, ур. Янович ! Не похожа на православную . Католичка ? Тогда её дети могли быть хоть католиками, хоть лютеранами, а к православию их позже присоедиили А что за крестики справа ? Года какие ? | | |
Наташа СМгород-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
10 ноября 2019 1:45 Спасибо большое и мои + всем, кто принял участие в обсуждении.
Пока остановлюсь на версии путаницы имён. До появления какой-либо уточняющей информации) ---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
Наташа СМгород-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
10 ноября 2019 1:47 Эва написал: [q] Ефросинья Анхонова, ур. Янович ! Не похожа на православную . Католичка ?
Тогда её дети могли быть хоть католиками, хоть лютеранами, а к православию их позже присоедиили
А что за крестики справа ?
Года какие ?[/q]
По первой жене пока нет данных,только совсем недавно узнала её имя, т.к.метрики не сохранились. Крестики справа - значит, человек умер. Годы 1870-1880-е ---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси