Метрические книги

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?

idylle написал:

[q]
Возможно, у крестьянина в 1885 году вообще еще фамилии не было.
[/q]

idylle написал:

[q]
У меня все крестьяне, и все бесфамильные))
[/q]

G_Spasskaya написал:

[q]
Конечно, с Иванами Петровыми это непросто реализовать, но тут могут помочь и жены, чтобы их различать. В-общем, выбрать всех своих, а потом информацию с ними всячески крутить и сортировать - и некоторые фрагменты паззла начинают складываться и проявляться.
[/q]

Читаю ветку и удивляюсь стойкости исследователей российских бесфамильных метрик, приходится буквально гадать на кофейной гуще.
И думаю, как мне повезло, в метриках (Черниговская губерния) даже конца 18 -начала 19 вв. не только казаки, но и владельческие крестьяне с фамилиями,и даже девичьими фамилиями жён.

Например,
1800 год
От крестьянина Его Сиятельства Графа Кирилла Григориевича Разумовского Мартина Иванова сына Карася и жены его Евдокии Никитиной дочери Киктевны родился сын Кирилл...

ozerskaya написал:

[q]
(Черниговская губерния)
[/q]

Все-таки большое влияние оказывает регион поисков. На западе было заметно во многих регионах влияние католиков, а ближе к Прибалтике - и лютеран. А там метрики заполнялись очень-очень подробно.
В Сибири уже в 18, а то и в 17 веке почти все были с фамилиями, т.к. Сибирь осваивали казаки, военные, населяли ссыльные, переселенцы - все категории были на строгом учете, а помещичьих крестьян почти не было. Поэтому даже вновь прибывшим бесфамильным тут же присваивали фамилию.
Совсем другое дело - центральные регионы России - на протяжении столетий люди жили на одном месте, закабаленные крестьяне не имели возможности переселяться, а если и пускались в бега, так фамилия тем более была ни к чему... Хозяин, а тем более его управляющий, своих крестьян и без фамилий знал. Уличные фамилии были, но в документах не фиксировались.

Здравствуйте, я новичок, мне хотелось узнать о семье Арнгольд Христиан Адольфович и его жена Роза.Жили в колонии Гларус была дочь Мария.Если кто может помочь узнать о прапрадеду шке более подробно ,помогите пожалуйста. Письма не приходят.Может я обратилась не по адресу,ответьте.

Любчинова написал:

[q]
Все-таки большое влияние оказывает регион поисков. На западе было заметно во многих регионах влияние католиков, а ближе к Прибалтике - и лютеран. А там метрики заполнялись очень-очень подробно.
В Сибири уже в 18, а то и в 17 веке почти все были с фамилиями, т.к. Сибирь осваивали казаки, военные, населяли ссыльные, переселенцы - все категории были на строгом учете, а помещичьих крестьян почти не было. Поэтому даже вновь прибывшим бесфамильным тут же присваивали фамилию.
Совсем другое дело - центральные регионы России - на протяжении столетий люди жили на одном месте, закабаленные крестьяне не имели возможности переселяться, а если и пускались в бега, так фамилия тем более была ни к чему... Хозяин, а тем более его управляющий, своих крестьян и без фамилий знал. Уличные фамилии были, но в документах не фиксировались.
[/q]

С одной стороны, согласна с вами! У меня единственная ветка, по которой есть фамилии - это Сольвычегодский уезд.
С другой стороны, например, я точно знаю, что по другой моей ветке фамилия была с 1809 года, но записанной впервые я ее увидела в конце 19 века только. А это - Тверская губерния, вольные хлебопашцы. Вольные хлебопашцы с 1809 года - и ни одной фамилии в церковных документах, ни в РС!

Любчинова написал:

[q]
Я встречала в разных приходах примерно в одно время записи о восприемниках, и о смертях тоже:
в одном случае писарь подробно записывал чья жена (имя-отчество мужа и имя-отчество жены) или чья дочь (имя-отчество отца)
в другом случае была записана женщина как "крестьянская жена" (только её имя-отчество, а то и одно имя) или "крестьянская дочь" только её имя (хорошо если с отчеством)
[/q]

И вот это, конечно, тоже... Я прямо благодарна тем людям, которые в некоторых приходах тщательно записывали степени родства! )) Бывает, многое проясняется из таких подробностей.

G_Spasskaya написал:

[q]
Конечно, работа та еще по кропотливости, но если речь идет о конкретном приходе, в котором надо разобраться - то можно выбрать и выписать (а еще лучше набрать в эксель) всех представителей нужного населенного пункта (обязательно с датами и всеми остальными деталями), а потом попробовать сопоставить - мне так удалось восстановить какое-то количество фамилий.
[/q]

Да, да, именно так и делаю. Только не в экселе расписываю, у меня своя система выработалась. Но даты записывать - это важно, несомненно, согласна. Таким образом можно гораздо легче отличить одного "Ивана Петрова" от другого, даже делая скидку на возможные ошибки в возрасте.

ozerskaya написал:

[q]
Читаю ветку и удивляюсь стойкости исследователей российских бесфамильных метрик,
[/q]

Удачи всем нам! )))

idylle написал:

[q]
Только не в экселе расписываю, у меня своя система выработалась.
[/q]

Здесь ключевое не система, а полная выпись и не суть в чём.
А там что хочешь и как хочешь ищи по любимой системе. Было бы где искать мгновенно и без инета

idylle написал:

[q]
Только не в экселе расписываю, у меня своя система выработалась.
[/q]

Поделитесь?
я просто первый раз столкнулась с необходимостью вот так анализировать приход. Другие исследуемые ветки: католики, лютеране - у них все подробно и так, священники, дворяне, чиновники - с ними приходы анализировать бессмысленно, там проблема не идентификации, а поиска самого прихода на просторах империи.

G_Spasskaya написал:

[q]
Поделитесь?
[/q]

Конечно) Напишите мне в лс, обсудим системы)

Большинство моих линий - те самые бесфамильные крестьяне средней полосы

Только две казачьих ветви, где фамилии были с 1600-х (по крайней мере).

Очень большой профессионал дал мне в свое время замечательный совет:
рассматривать бесфамильных "тройками" т.е. обязательно в связке муж/жена/ребенок...

Спасибо всем за подробный ответ!
У меня, слава Богу фамилия не Иванов, и имя Алексей совсем не популярное в то время, как оказалось...

Буду стараться! Всем удачи в поисках!

Здравствуйте!
Уважаемые форумчане!
У меня вопрос? ( если задала не в ту тему, модераторы раздела пожалуйста перенесите в существующую, я просто не смогла найти подходящую)
Что можно запрашивать в архиве по монастырским деревням, какие документы ( период 1665-1800гг.) ? Где возможно будут указаны крестьяне населявшие деревню?

Вопросы/ответы