Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Âîïðîñû/îòâåòû
| joulu
Ñîîáùåíèé: 308
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 187
| Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2003 15:54 Ó ìåíÿ âîïðîñ.  ìåòðè÷åñêîé êíèãå íàøëà çàïèñü î âåí÷àíèè ìîèõ ïðåäêîâ. Ó æåíèõà óêàçàíû Ô.È.Î., à ó íåâåñòû óêàçàíî òîëüêî èìÿ è îò÷åñòâî (ôàìèëèÿ?) - Íàòàëüÿ Èâàíîâà. Ñ äåâè÷üåé ôàìèëèåé ïîëíàÿ íåîïðåäåëåííîñòü. Êñòàòè, ó äðóãèõ íåâåñò ôàìèëèè äåâè÷üè óêàçàíû.
Ìîã ëè ñâèäåòåëåì íà ñâàäüáå äî÷åðè áûòü îòåö (èìÿ îäíîãî èç ñâèäåòåëåé ïîäõîäèò). Óæå ìûñëè áûëè, ÷òî áàòþøêà ïîòîìó è íå óêàçàë ôàìèëèþ?
| | Ëàéê (1) |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17616 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9031 | Íàâåðõ ##
20 èþëÿ 2018 19:01 20 èþëÿ 2018 19:06 Plato íàïèñàë: [q] Îòêóäà ýòî? Ïî-ìîåìó, î÷åâèäíî, ÷òî óêàçûâàëàñü èìåííî äàòà ðîæäåíèÿ, êàê â êíèãå è íàïèñàíî - î ðîæäàâøèõñÿ.
Òàì ãäå åñòü ïîçäíåå êîëîíêè è äëÿ äàòû êðåùåíèÿ, òî óêàçûâàëîñü è ðîæäåíèå, è êðåùåíèå. À ðàíåå ïðîñòî íåò ñâåäåíèé î êðåùåíèè - íè î äàòå, íè î âîñïðèåìíèêàõ.
[/q]
Çàïèñûâàëè òó äàòó, êîãäà êðåñòèëè íîâîðîæäåííîãî. Ñâÿùåííèê ìîã è íå çíàòü òî÷íî äàòó ðîæäåíèÿ, êàê è âîñïðèåìíèêè ìîãëè íå çíàòü òî÷íóþ äàòó ðîæäåíèÿ, à ðîäèòåëè íà êðåñòèíàõ, êàê ïðàâèëî, îòñóòñòâîâàëè. È ýòî äàëåêî íå âñåãäà áûë äåíü ðîæäåíèÿ. À ïîçæå ïîÿâèëîñü äâå ãðàôû - è äàòà ðîæäåíèÿ (íå âñåãäà âåðíàÿ äàòà), è äàòà êðåùåíèÿ. Äàæå â íà÷àëå 20 âåêà ëþäè, ðîæäåííûå åùå â 19 âåêå, îòìå÷àëè íå äåíü ðîæäåíèÿ, à èìåíèíû, ò.å. äåíü ñâÿòîãî, êîãäà êðåñòèëè. Ìîÿ ïðàáàáóøêà Òàòüÿíà ðîäèëàñü 9 ÿíâàðÿ (ïî ñòàðîìó ñòèëþ), íî âñåãäà îòìå÷àëà èìåíèíû 25 ÿíâàðÿ ïî íîâîìó ñòèëþ (êðåñòèëè 12 ÿíâàðÿ ïî ñòàðîìó ñòèëþ), äåíü ðîæäåíèÿ íå îòìå÷àëè âîîáùå.Ýòî êàê ïðèìåð... Plato íàïèñàë: [q] à îòêóäà îíè ýòî ìîãëè çíàòü ÷åðåç íåñêîëüêî äåñÿòêîâ ëåò, êîãäà ïîÿâèëèñü îáå ãðàôû - ðîæäåíèÿ è êðåùåíèÿ?[/q]
Ýòî ñåé÷àñ, êîãäà ïðèõîäèì â ÇÀÃÑ ðåãèñòðèðîâàòü íîâîðîæäåííîãî, òî îáÿçàòåëüíî ïðèíîñèì ñïðàâêó èç ðîääîìà, ãäå íàïèñàíî, êîãäà ðîäèëñÿ ìëàäåíåö. À ðàíüøå íèêàêèõ äîêóìåíòîâ î ðîæäåíèè íå áûëî, äàòó ðîæäåíèÿ çàïèñûâàëè ñî ñëîâ âîñïðèåìíèêîâ, êîòîðûå ïðèíîñèëè ìëàäåíöà êðåñòèòü. À ñâÿùåííèê çàïèñûâàë äàòó êðåùåíèÿ, ïîòîìó ÷òî èìåííî â ýòîò äåíü êðåñòèë. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
VorogeyaÏåíñèîíåðêà  ÐÔ, Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 3431 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 1796 | Íàâåðõ ##
20 èþëÿ 2018 19:56 Plato, äà ïîìíèëà. Îíà äàòû âñåõ ïîìíèëà. ---
C óâàæåíèåì, Èðèíà Âëàäèìèðîâíà.
---------------------------------------
Îñàä÷èé ( Ãðóøåâêà Àïîñòîëîâñêèé ð-í), Àâåðèí (ä. Êîëìàêîâêà Òàìáîâñêàÿ ãóá.), Ñèíèöûí (Óñòüå Êàëÿçèíñêèé ó.), Æóêîâ (ä. Åôèìîâî Êàëÿçèíñêèé ó.), Òðîôèìîâ (Á. Îãàð¸âî Òóëüñêàÿ ãóá.) | | |
Alekc174 ×åëÿáèíñê Ñîîáùåíèé: 669 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 693 | Íàâåðõ ##
20 èþëÿ 2018 20:55 Íóæíî ïîìíèòü ÷òî â 18 âåêå ÷èñëî ìåñÿöà ìíîãèå íå çíàëè...à âîò êàêîé äåíü îò âîñêðåñåíüå çíàëè ïåðâûé èëè ïÿòûé òî÷íî. ---
Ñîñíîâêà-×åëÿáèíñê
| | |
Plato Ìèêêåëè, Ôèíëÿíäèÿ Ñîîáùåíèé: 4809 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 1042 | Íàâåðõ ##
20 èþëÿ 2018 22:03 Ëþá÷èíîâà
Ïî÷åìó Âû â ýòîì óâåðåíû? Êàêèå àðãóìåíòû?
Äîâîä, ÷òî ñâÿùåííèê è âîñïðèåìíèêè íå çíàëè äàòû ðîæäåíèÿ îïðîâåðãàåòñÿ, êàê ðàç òåì, êàê ÿ ñêàçàë, ÷òî íåñêîëüêî ïîçæå åå óæå òî÷íî âñåãäà ïèñàëè, áûëà ñïåöèàëüíûå ãðàôû îòäåëüíî è äëÿ ðîæäåíèÿ, è äëÿ êðåùåíèÿ.
Äðóãîé äîâîä, ÷òî ïðèíÿòî áûëî îòìå÷àòü äàòó êðåùåíèÿ, à íå ðîæäåíèÿ òîæå íå àðãóìåíò - âî-ïåðâûõ, ïî õðèñòèàíñêèì ïîíÿòèÿì ñîáûòèå êðåùåíèÿ âàæíåå. Âî-âòîðûõ, äàòó ðîæäåíèÿ ìîæíî çàáûòü. à èìåíèíû â ñâÿòöàõ íàïèñàíû, è âñå èõ çíàþò.
---
Ïðåäêè æèëè â Áàðå, Êèåâå, Ìîñêâå, Ìîçûðå, ñåëüöå Ìàëèíî Òóëüñêîé ãóá., Åãîðüåâàî Ðÿçàíñêîé ãóá., ñåëàõ, ñåëüöàõ è äåð. Òâåðñêîé ãóáåðíèè: Êðàñíîì, Ñëàâêîâî, Áàêëàíîâî, Âîðîáüåâî, Ïîäáåðåçüå, Ïîäúåëüå, Ïðîêóíèíî, Äóáüå, Ïîëÿíà, Ìóðàâèõà, Äóáîâî, Êîëÿêîâî, Áîðèñêîâî, Ãîðáóíîâî, Ïàíòåëååâî, Ðû÷êîâî, Î | | |
PlatoÌèêêåëè, Ôèíëÿíäèÿ Ñîîáùåíèé: 4809 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 1042 | Íàâåðõ ##
20 èþëÿ 2018 22:05 Vorogeya
ß óòî÷íèòü õîòåë, áûëà ëè ðå÷ü î òîì. ÷òî ðîäèëàñü äåíü â äåíü? ß ýòî íå ñîâñåì ïîíÿë èç ïåðâîãî îòâåòà. ---
Ïðåäêè æèëè â Áàðå, Êèåâå, Ìîñêâå, Ìîçûðå, ñåëüöå Ìàëèíî Òóëüñêîé ãóá., Åãîðüåâàî Ðÿçàíñêîé ãóá., ñåëàõ, ñåëüöàõ è äåð. Òâåðñêîé ãóáåðíèè: Êðàñíîì, Ñëàâêîâî, Áàêëàíîâî, Âîðîáüåâî, Ïîäáåðåçüå, Ïîäúåëüå, Ïðîêóíèíî, Äóáüå, Ïîëÿíà, Ìóðàâèõà, Äóáîâî, Êîëÿêîâî, Áîðèñêîâî, Ãîðáóíîâî, Ïàíòåëååâî, Ðû÷êîâî, Î | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17616 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9031 | Íàâåðõ ##
20 èþëÿ 2018 22:18 Plato íàïèñàë: [q] íåñêîëüêî ïîçæå åå óæå òî÷íî âñåãäà ïèñàëè,[/q]
â òîì-òî è äåëî, ÷òî íå òî÷íî...  Íó êàê ÿ Âàì äîêàæó?! Ëîãè÷íî, ÷òî ïåðâîíà÷àëüíî çàïèñûâàëè òó äàòó, êîãäà êðåñòèëè, ïîòîìó ÷òî ýòî áûëî "çäåñü è ñåé÷àñ". È òî íå âñåãäà, ò.ê. åñëè êðåùåíèå áûëî íå â öåðêâè, à "íà âûåçäå", òî çàïèñûâàëè ïîçæå, èëè ïî ïàìÿòè, èëè ñ ÷åðíîâûõ çàïèñåé. À äàòà ðîæäåíèÿ - ñî ñëîâ, ïîòîìó ÷òî íå áûëî äîêóìåíòîâ, äà è ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ áûëî íåãðàìîòíûì. Ýòî ñåé÷àñ íàì òðóäíî ïðåäñòàâèòü, à òîãäà áîëüøèíñòâî ëþäåé, òåì áîëåå ñðåäè êðåñòüÿíñòâà, íè ÷èòàòü, íè ñ÷èòàòü íå óìåëè. Äà, èíîãäà ñâÿùåííèêà ïðèãëàøàëè â äîì ê íîâîðîæäåííîìó è êðåñòèëè òóò æå, â äåíü ðîæäåíèÿ, à èíîãäà èç äàëåêîé äåðåâíè âîñïðèåìíèêè âåçëè ìëàäåíöà êðåñòèòü ñïóñòÿ êàêîå-òî âðåìÿ ïîñëå ðîæäåíèÿ, à òî è æäàëè, êîãäà áàòþøêà ïðèåäåò â äàëüíþþ äåðåâíþ è áóäåò êðåñòèòü âñåõ, êòî ðîäèëñÿ çà âðåìÿ ñ åãî ïðîøëîãî ïðèåçäà. Õîðîøî, åñëè äåíü-äðóãîé ïðîøåë, à ìîãëî è áîëüøå. À åñëè âåñåííÿÿ ðàñïóòèöà, èëè ëåäîõîä / ëåäîñòàâ íà ðåêå, òàê è íå êðåñòèëè, ïîêà íå ïîÿâëÿëàñü âîçìîæíîñòü ïåðåïðàâèòüñÿ íà äðóãîé áåðåã... Òåì áîëåå â 18 âåêå, êîãäà âîîáùå íå âñå çàïèñè âåëèñü â ìåòðèêàõ èñïðàâíî... Îõ, íó íðàâèòñÿ Âàì äóìàòü, ÷òî òî÷íóþ äàòó ðîæäåíèÿ çàïèñûâàëè, ïóñòü äëÿ Âàñ òàê è áóäåò... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
VorogeyaÏåíñèîíåðêà ÐÔ, Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 3431 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 1796 | Íàâåðõ ##
21 èþëÿ 2018 0:41 Plato, ó íèõ ðàçíèöà áûëà â ãîä è 2 äíÿ. ---
C óâàæåíèåì, Èðèíà Âëàäèìèðîâíà.
---------------------------------------
Îñàä÷èé ( Ãðóøåâêà Àïîñòîëîâñêèé ð-í), Àâåðèí (ä. Êîëìàêîâêà Òàìáîâñêàÿ ãóá.), Ñèíèöûí (Óñòüå Êàëÿçèíñêèé ó.), Æóêîâ (ä. Åôèìîâî Êàëÿçèíñêèé ó.), Òðîôèìîâ (Á. Îãàð¸âî Òóëüñêàÿ ãóá.) | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
21 èþëÿ 2018 1:06 Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïî ñàìîé êíèãå ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, çàïèñàíû ëè äàòû ðîæäåíèÿ òî÷íî èëè ïðèìåðíî. Íå ñòîïðîöåíòíî, êîíå÷íî....
Áûâàåò, ÷òî äàòû ðîæäåíèÿ è êðåùåíèÿ â êíèãå ðàçíÿòñÿ îò çàïèñè ê çàïèñè: òî òðè äíÿ, òî äåíü â äåíü, òî íåäåëÿ è áîëüøå. Ïðåäïîëîæó, ÷òî ýòîò äüÿ÷îê äåéñòâèòåëüíî ïèñàë äàòû ðîæäåíèÿ.
À â äðóãîé êíèãå, êàê ïîä êîïèðêó, âåçäå òðè äíÿ (èëè ïÿòü, èëè îäèí) - âîò òóò âîçíèêàþò ñîìíåíèÿ, ÷òî äàòà ðîæäåíèÿ òî÷íà, à íå íàïèñàíà "ñ ïîòîëêà" ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
21 èþëÿ 2018 1:10 Ëþá÷èíîâà, äóìàþ, ÷òî ñ÷èòàòü îíè ïðåêðàñíî óìåëè. Ýòî ÷èòàòü è ïèñàòü êðåñòüÿíèíó "íè ê ÷åìó è íåêîãäà", à âîò ñ÷èòàòü î÷åíü ïîëåçíî äëÿ âåäåíèÿ õîçÿéñòâà. | | |
PlatoÌèêêåëè, Ôèíëÿíäèÿ Ñîîáùåíèé: 4809 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 1042 | Íàâåðõ ##
21 èþëÿ 2018 8:24 21 èþëÿ 2018 8:25 Ëþá÷èíîâà
Ê ÷åìó ãàäàíèÿ? Ìíå íå íðàâÿòñÿ òîëüêî ãàäàíèÿ. Äîëæíû áûëè áûòü èíñòðóêöèè, ÷òî òóäà çàïèñûâàòü, ïèñüìåííûå. È äîëæíû ñåé÷àñ áûòü ëþäè, èñòîðèêè, ãåíåàëîãè, êîòîðûå ýòè èíñòðóêöèè ÷èòàëè è çíàþò, ÷òî èìåííî òóäà ïîëàãàëîñü çàïèñûâàòü.
À íàñêîëüêî ýòè äàòû òî÷íî çàïèñûâàëè - îòäåëüíûé âîïðîñ, ÿñíî, ÷òî âñÿêîå áûâàëî, íî, âåðîÿòíî, ìîæíî èññëåäîâàòü - êàê ýòî áûëî ÷àùå âñåãî â ðàçíûõ ìåñòíîñòÿõ è óñëîâèÿõ. ---
Ïðåäêè æèëè â Áàðå, Êèåâå, Ìîñêâå, Ìîçûðå, ñåëüöå Ìàëèíî Òóëüñêîé ãóá., Åãîðüåâàî Ðÿçàíñêîé ãóá., ñåëàõ, ñåëüöàõ è äåð. Òâåðñêîé ãóáåðíèè: Êðàñíîì, Ñëàâêîâî, Áàêëàíîâî, Âîðîáüåâî, Ïîäáåðåçüå, Ïîäúåëüå, Ïðîêóíèíî, Äóáüå, Ïîëÿíà, Ìóðàâèõà, Äóáîâî, Êîëÿêîâî, Áîðèñêîâî, Ãîðáóíîâî, Ïàíòåëååâî, Ðû÷êîâî, Î | | |
|
Òåìû ôîðóìà
Àðõèâíûå íîâîñòè » Âëàñòè Ïåòåðáóðãà îòêðûëè äîñòóï òûñÿ÷àì ñòàðèííûõ êíèã
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Çàïèñü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå - êàê ïîíÿòü?
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Íåçàêîííîðîæäåííûå
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Âîñïðèåìíèêè
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Ïîðó÷èòåëè
Àðõèâû ðàçíûå » Îáùèå âîïðîñû+ñîâåòû íîâè÷êàì » ÌÅÒÐÈ×ÅÑÊÈÅ ÊÍÈÃÈ
Àðõèâû ðàçíûå » Ðåãèîíàëüíûå àðõèâû ÐÔ » Àðõèâû Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè » Ãîñ.àðõèâ Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè (ÃÀÓÎ) » ÌÊ â ÇÀÃÑàõ
Èìåíà è ôàìèëèè » Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Êàçàõñòàí » Èùó ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Áåëîðóññèÿ (Áåëàðóñü)
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âÿçûíñêîé öåðêâè
» Ìåòðè÷åñêèå çàïèñè ïî áåëîðóññàì â Íèæåãîðîäñêîé ãóáåðíèè
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè : Ãäå õðàíÿòñÿ ìåòðè÷åñêèå êíèãè äî 1917 ãîäà íàïèñàíèÿ?
» Óïîìèíàíèÿ Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ äðóãèõ ðåãèîíîâ : Ñîáèðàþ âûïèñêè ïî Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ Âëàäèìèðñêîé ãóáåðíèè.
» Âîïðîñ ïî ìåòðèêàì
» Ìåòðèêè Áåëîðóññêèõ àðõèâîâ. : Îñîáåííîñòè âèäîèçìåíåíèÿ ôàìèëèé
» Ìåòðèêè Ãðîäíåíñêîãî àðõèâà íà ìèêðîôèëüìàõ â LDS : Ìîãó îòñêàíèðîâàòü Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âèëåéñêîãî è Ìîëîäå÷åíñêîãî áëàãî÷åñòèé (1842-1900)
Âíåøíèå òåìû:
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè ã. Êîçëîâà Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè : Äàííàÿ ïîäáîðêà îáúåäèíÿåò âûïèñêè èç 23-õ äåë Ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà Òàìáîâñêîé îáëàñòè (ô. 1049, îï. 3), ñîäåðæàùèõ ìåòðè÷åñêèå êíèãè ãîðîäà Êîçëîâà (ñîâð. Ìè÷óðèíñê) çà 1901–1905 è 1907–1909 ãîäû.
Êàòàëîã ìåòðè÷åñêèõ êíèã â àðõèâíûõ ôîíäàõ Ðîññèè, Óêðàèíû è Áåëàðóñè