Метрические книги
Вопросы/ответы
| joulu
Сообщений: 310
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 187
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17489 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8894 | Наверх ##
20 июля 2018 19:01 20 июля 2018 19:06 Plato написал: [q] Откуда это? По-моему, очевидно, что указывалась именно дата рождения, как в книге и написано - о рождавшихся.
Там где есть позднее колонки и для даты крещения, то указывалось и рождение, и крещение. А ранее просто нет сведений о крещении - ни о дате, ни о восприемниках.
[/q]
Записывали ту дату, когда крестили новорожденного. Священник мог и не знать точно дату рождения, как и восприемники могли не знать точную дату рождения, а родители на крестинах, как правило, отсутствовали. И это далеко не всегда был день рождения. А позже появилось две графы - и дата рождения (не всегда верная дата), и дата крещения. Даже в начале 20 века люди, рожденные еще в 19 веке, отмечали не день рождения, а именины, т.е. день святого, когда крестили. Моя прабабушка Татьяна родилась 9 января (по старому стилю), но всегда отмечала именины 25 января по новому стилю (крестили 12 января по старому стилю), день рождения не отмечали вообще.Это как пример... Plato написал: [q] а откуда они это могли знать через несколько десятков лет, когда появились обе графы - рождения и крещения?[/q]
Это сейчас, когда приходим в ЗАГС регистрировать новорожденного, то обязательно приносим справку из роддома, где написано, когда родился младенец. А раньше никаких документов о рождении не было, дату рождения записывали со слов восприемников, которые приносили младенца крестить. А священник записывал дату крещения, потому что именно в этот день крестил. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
VorogeyaПенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3414 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1757 | Наверх ##
20 июля 2018 19:56 Plato, да помнила. Она даты всех помнила. ---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | |
Alekc174 Челябинск Сообщений: 672 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 689 | Наверх ##
20 июля 2018 20:55 Нужно помнить что в 18 веке число месяца многие не знали...а вот какой день от воскресенье знали первый или пятый точно. ---
Сосновка-Челябинск
| | |
Plato Миккели, Финляндия Сообщений: 4691 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1014 | Наверх ##
20 июля 2018 22:03 Любчинова
Почему Вы в этом уверены? Какие аргументы?
Довод, что священник и восприемники не знали даты рождения опровергается, как раз тем, как я сказал, что несколько позже ее уже точно всегда писали, была специальные графы отдельно и для рождения, и для крещения.
Другой довод, что принято было отмечать дату крещения, а не рождения тоже не аргумент - во-первых, по христианским понятиям событие крещения важнее. Во-вторых, дату рождения можно забыть. а именины в святцах написаны, и все их знают.
---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
PlatoМиккели, Финляндия Сообщений: 4691 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1014 | Наверх ##
20 июля 2018 22:05 Vorogeya
Я уточнить хотел, была ли речь о том. что родилась день в день? Я это не совсем понял из первого ответа. ---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17489 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8894 | Наверх ##
20 июля 2018 22:18 Plato написал: [q] несколько позже ее уже точно всегда писали,[/q]
в том-то и дело, что не точно...  Ну как я Вам докажу?! Логично, что первоначально записывали ту дату, когда крестили, потому что это было "здесь и сейчас". И то не всегда, т.к. если крещение было не в церкви, а "на выезде", то записывали позже, или по памяти, или с черновых записей. А дата рождения - со слов, потому что не было документов, да и подавляющее большинство населения было неграмотным. Это сейчас нам трудно представить, а тогда большинство людей, тем более среди крестьянства, ни читать, ни считать не умели. Да, иногда священника приглашали в дом к новорожденному и крестили тут же, в день рождения, а иногда из далекой деревни восприемники везли младенца крестить спустя какое-то время после рождения, а то и ждали, когда батюшка приедет в дальнюю деревню и будет крестить всех, кто родился за время с его прошлого приезда. Хорошо, если день-другой прошел, а могло и больше. А если весенняя распутица, или ледоход / ледостав на реке, так и не крестили, пока не появлялась возможность переправиться на другой берег... Тем более в 18 веке, когда вообще не все записи велись в метриках исправно... Ох, ну нравится Вам думать, что точную дату рождения записывали, пусть для Вас так и будет... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
VorogeyaПенсионерка РФ, Москва Сообщений: 3414 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1757 | Наверх ##
21 июля 2018 0:41 Plato, у них разница была в год и 2 дня. ---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7724 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4363 | Наверх ##
21 июля 2018 1:06 Мне кажется, что по самой книге можно предположить, записаны ли даты рождения точно или примерно. Не стопроцентно, конечно....
Бывает, что даты рождения и крещения в книге разнятся от записи к записи: то три дня, то день в день, то неделя и больше. Предположу, что этот дьячок действительно писал даты рождения.
А в другой книге, как под копирку, везде три дня (или пять, или один) - вот тут возникают сомнения, что дата рождения точна, а не написана "с потолка" ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7724 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4363 | Наверх ##
21 июля 2018 1:10 Любчинова, думаю, что считать они прекрасно умели. Это читать и писать крестьянину "ни к чему и некогда", а вот считать очень полезно для ведения хозяйства. | | |
PlatoМиккели, Финляндия Сообщений: 4691 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1014 | Наверх ##
21 июля 2018 8:24 21 июля 2018 8:25 Любчинова
К чему гадания? Мне не нравятся только гадания. Должны были быть инструкции, что туда записывать, письменные. И должны сейчас быть люди, историки, генеалоги, которые эти инструкции читали и знают, что именно туда полагалось записывать.
А насколько эти даты точно записывали - отдельный вопрос, ясно, что всякое бывало, но, вероятно, можно исследовать - как это было чаще всего в разных местностях и условиях. ---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси