Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu
Сообщений: 311
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 187
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | Лайк (1) |
| roger_roger | Наверх ##
13 апреля 2018 17:29 idylle написал: [q] Могли просто не написать. [/q]
Спасибо! | | |
Владимир ИвановЛюбознательный  Россия, г. Псков Сообщений: 2586 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1485 | Наверх ##
13 апреля 2018 20:16 roger_roger написал: [q] (он второбрачный, она первобрачная). Ни слова о том, что он вдов[/q]
Это равнозначные записи. В чём сомнение ? То что не нашли запись о смерти 1-ой жены - это вовсе не исключительная ситуация. Возьмите на карандаш место рождения жены - может в другом приходе ? К тому времени уже были и земские/волостные больницы и родильные отделения - а вдруг там померлА при родах ? Опять же не исключена описка при записи имени и/или отчества почившей или отчества мужа при полной записи об умершей. В конце раздела У и после сводной таблицы в конце года иногда дописывали пропущенных... ---
с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск) | | |
| roger_roger | Наверх ##
13 апреля 2018 23:39 Владимир Иванов
Я бы сказал, что ПОЧТИ равноценные записи. Но я думал, что информация о вдовстве не может не быть отмечена.
Я взял на вооружение версию о смерти первой жены, как наиболее вероятную, но пока не найдена запись, какая-то толика сомнений остаётся. Конечно же, все вероятные МК я не проработал. Буду искать...
Кстати, где в то время делали отметки о браке и смерти одного из супругов? На выписки из МК?
Как контролировали отсутствие многожёнства? | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7721 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4362 | Наверх ##
14 апреля 2018 0:10 roger_roger написал: [q] Как контролировали отсутствие многожёнства? [/q]
Брачным обыском, очевидно. Также, как и отсутствие близкого родства и прочие запрещающие факторы. А о вдовстве, действительно, часто просто не писали. | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4310 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3774 | Наверх ##
14 апреля 2018 1:39 [ roger_roger написал: [q] Но где же приписка "вдов"?[/q]
roger_roger написал: [q] где в то время делали отметки о браке и смерти одного из супругов? На выписки из МК?
Как контролировали отсутствие многожёнства?[/q]
Приписка "вдов" делалась обычно в исповедках, а при записи брак писали каким браком- первым, вторым, третьим. Указание на вдовство и дату смерти первой жены , а иногда и имя-отчество 1й жены писали в брачном обыске, изучив и получив все нужные справки. Вот примеры таких записей
  ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
ozerskayaКалининград Сообщений: 4310 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3774 | Наверх ##
14 апреля 2018 1:50 roger_roger написал: [q] де в то время делали отметки о браке и смерти одного из супругов? На выписки из МК?
Как контролировали отсутствие многожёнства?
[/q]
Если жених был из другого прихода, то он должен был взять в своём приходе свидетельство на брак, и предоставить его в приход невесты. И первым браком , и вторым. В свидетельстве также указывалось холост или вдов по первому (второму) браку. К тому же оглашение было как в приходе невесты, так и жениха. Вот пример К обыску № такой-то 1899 год Свидетельство Сим свидетельствуем что прихожанин Покровской церкви села Алтыновки Кролевецкого уезда козак Александр Саввин Галушка родился 1867 года июня 10-го дня, православного вероисповедания; у исповеди и причастия св.Таин бывает ежегодно, умом здрав; вдов по первому браку , и на вступление во второй законный брак с козачкою села Спасского Екатериною Косминой Говорушиной по произведённому в приходской церкви оглашению и со стороны причта препятствий не имеет; в чём и дано ему Галушке сие свидетельство за подписом с приложением церковной печати и гербовой марки 1899 года февраля 10 Приходский священник Василий Бугаевский
  ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
Владимир ИвановЛюбознательный Россия, г. Псков Сообщений: 2586 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1485 | Наверх ##
14 апреля 2018 9:53 14 апреля 2018 9:57 roger_roger написал: [q] версию о смерти первой жены[/q]
Я бы с этого начал - с пристрастием просмотрите и выпишите себе совпадения по Имени/Отчеству умерших Женского пола начиная с даты рождения первенца (даже с другим указанным местом смерти)... - Вам должен быть известен (? раз известен первый брак) возраст первой жены (+5 и - 5 если возраст позволяет на обычную неточность) - отсеките лишнее... - по оставшимся возможным кандидатурам придётся провести доп.исследование - отлистать МК вниз до получения подтверждения/опровержения сей персоны... - Вам известен приход/место рождения первой жены (?) - особое внимание этому месту в списке "кандидатур". И вопрос напрашивается по наличию Справок по Бракам или Актам брачным - не повезло ? А уж потом идти в соседние приходы. roger_roger написал: [q] Как контролировали отсутствие многожёнства?[/q]
Форумчане правильно и полно уже ответили, но я чувствую вопрос имел другой смысл. Нет, по МК не выверяли (на момент Брака уж точно!) смерть или наличие другой жены - это заменялось Брачным Обыском с подписями или Справками из др. прихода. ---
с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск) | | |
ozerskayaКалининград Сообщений: 4310 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3774 | Наверх ##
14 апреля 2018 10:28 Владимир Иванов написал: [q] по МК не выверяли (на момент Брака уж точно!) смерть или наличие другой жены - это заменялось Брачным Обыском с подписями или Справками из др. прихода.[/q]
А брачный обыск и производился по метрическим книгам- дата рождения или возраст по ИВ, дата смерти первой жены. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
Владимир ИвановЛюбознательный Россия, г. Псков Сообщений: 2586 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1485 | Наверх ##
14 апреля 2018 10:31 14 апреля 2018 10:59 ozerskaya написал: [q] А брачный обыск и производился по метрическим книгам- дата рождения или возраст по ИВ, дата смерти первой жены.[/q]
Если бы всегда так. Сотни записей просто с указанием возраста не подтверждённого ничем более. Всё тот же человеческий фактор. PS иначе и не встал бы вопрос )))) PS PS согласен, говорить всегда или никогда вредно. Имело место быть и так и сяк. ---
с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск) | | |
| roger_roger | Наверх ##
16 апреля 2018 23:06 16 апреля 2018 23:06 Владимир Иванов написал: [q] с пристрастием просмотрите и выпишите себе совпадения по Имени/Отчеству умерших [/q]
То есть просмотреть все МК СПб? Владимир Иванов написал: [q] Вам известен приход/место рождения первой жены[/q]
Да, она Полтавской губернии - там я её смерть не искал ещё. Видимо, нужно! Владимир Иванов написал: [q] И вопрос напрашивается по наличию Справок по Бракам или Актам брачным - не повезло ?[/q]
Брачные обыски не сохранились ( | | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси