Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé. Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ, ðàáîòàþùèõ â ýòîì ðàçäåëå. |
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Âîïðîñû/îòâåòû
| joulu Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 662 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 195 | Ââåðõ #20 îêòÿáðÿ 2003 15:54 Ó ìåíÿ âîïðîñ.  ìåòðè÷åñêîé êíèãå íàøëà çàïèñü î âåí÷àíèè ìîèõ ïðåäêîâ. Ó æåíèõà óêàçàíû Ô.È.Î., à ó íåâåñòû óêàçàíî òîëüêî èìÿ è îò÷åñòâî (ôàìèëèÿ?) - Íàòàëüÿ Èâàíîâà. Ñ äåâè÷üåé ôàìèëèåé ïîëíàÿ íåîïðåäåëåííîñòü. Êñòàòè, ó äðóãèõ íåâåñò ôàìèëèè äåâè÷üè óêàçàíû. Ìîã ëè ñâèäåòåëåì íà ñâàäüáå äî÷åðè áûòü îòåö (èìÿ îäíîãî èç ñâèäåòåëåé ïîäõîäèò). Óæå ìûñëè áûëè, ÷òî áàòþøêà ïîòîìó è íå óêàçàë ôàìèëèþ?
| | Ëàéê (2) |
BOllgaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1663 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3436 | Ââåðõ #24 äåêàáðÿ 2016 20:26 Âîçìîæíî, åø¸ ñîñëîâèå ðîëü èãðàëî. ß ìàòåðåé âäîâ-êðåñòüÿíîê òîæå ïîêà íå âñòðå÷àëà â ïîðó÷èòåëÿõ. À ìåùàíêè, êóï÷èõè è äâîðÿíêè - åñòü. | | |
| Ekucova Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñàìàðà Ñîîáùåíèé: 314 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 174 | Ââåðõ #24 äåêàáðÿ 2016 20:36 coika íàïèñàë: [q] Ìîæåò îòåö æåíèõà áûòü åãî ïîðó÷èòåëåì? [/q]
íåò.íå ìîæåò . Òàê æå êàê ïðè êðåùåíèè ðåáåíêà ðîäèòåëè íå ìîãóò áûòü êðåñòíûìè.Ïîðó÷èòåëè ïîðó÷àþòñÿ çà òî ÷òî æåíèõ è íåâåñòà ñîâåðøåííîëåòíèå è íå ðîäñòâåííèêè. ×àùå áûâàþò äÿäè,äâîþðîäíûå áðàòüÿ è òîëüêî ìóæ÷èíû --- Ñàìàðñêàÿ ãóá Áóçóëóêñêèé óåçä.-Îâ÷àðîâû,Åôðåìîâû,
Áî÷êàðåâû Òàøêåíò,Êóéáûøåâ,Ãîëîìîíîñîâû-Òâåðñêàÿ ãóá.Êîð÷åâñêèé óåçä,Ïåòåðáóðã, Ñàìàðà.Ãîëóáåâû Òâåðñêàÿ Êàëÿçèíñêîãî óåçäà,Ïåòåðáóðã, Àãàôîíîâ, Ðîæèíñêèé(Òàøêåíò) | | |
BOllgaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1663 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3436 | Ââåðõ #24 äåêàáðÿ 2016 20:46 Ekucova
Ïðèìåð ïðèâåäåí èç ðåàëüíîé ÌÊ. Ðåêâèçèòû ÿ äàëà. | | |
coikaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5447 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 16769 | Ââåðõ #24 äåêàáðÿ 2016 20:50 Ekucova íàïèñàë: [q] coika íàïèñàë:
[q] Ìîæåò îòåö æåíèõà áûòü åãî ïîðó÷èòåëåì?
[/q]
[/q]
Âîïðîñ çàäàâàë Vasily_1982 | | |
G_SpasskayaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 8157 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4467 | Ââåðõ #24 äåêàáðÿ 2016 21:58 Ekucova, âû ïóòàåòå âîñïðèåìíèêîâ ïðè êðåùåíèè (êîãäà âîçíèêàåò äóõîâíîå ðîäñòâî) è ïîðó÷èòåëåé ïðè áðàêå. Îòöîâ â êà÷åñòâå ïîðó÷èòåëåé âñòðå÷àëà. | | |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18149 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9145 | Ââåðõ #24 äåêàáðÿ 2016 22:14 Ekucova íàïèñàë: [q] è òîëüêî ìóæ÷èíû[/q]
Èçðåäêà, íî ÿ âñòðå÷àëà â ïîðó÷èòåëÿõ æåíùèí. Õîòÿ ïðåèìóùåñòâåííî, äà, ïîðó÷èòåëè - ìóæ÷èíû. Íàñ÷åò òîãî, ìîæåò ëè îòåö áûòü ïîðó÷èòåëåì íà ñâàäüáå ñâîåãî ñûíà èëè äî÷åðè - íàäî óòî÷íÿòü êàê â çàêîíîäàòåëüñòâå ïðîïèñàíî. Åñëè íå áûëî ÷åòêî íàïèñàíî, ÷òî çàïðåùåíî, òî ìîãëè áûòü. Õîòÿ îòåö íåâåñòû ìîã áûòü ïîðó÷èòåëåì ñî ñòîðîíû æåíèõà, åñëè æåíèõ è íåâåñòà, íàïðèìåð, èç îäíîé äåðåâíè. È íàîáîðîò... Ýòî-òî óæ òî÷íî íå çàïðåùåíî. --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
Âëàäèìèð ÈâàíîâÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Ëþáîçíàòåëüíûé  Ðîññèÿ, ã. Ïñêîâ Ñîîáùåíèé: 2689 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 1569 | Ââåðõ #24 äåêàáðÿ 2016 22:57 Ekucova íàïèñàë: [q] è òîëüêî ìóæ÷èíû [/q]
È îòêóäà òàêàÿ ñòàòèñòèêà ? Ñ 1797 ïî 1802 â ìî¸ì ïðèõîäå (ïðàâîñëàâíûå) - âààùå íå çàïèñàíû ïîðó÷èòåëè. À íà÷èíàÿ ñ 1803 ïî 1902 (íî èäó âûøå ïîñòåïåííî) è ìóæ÷èíû è æåíùèíû (ëèáî æ¸íû ëèáî âäîâû). Ýòî íå ãîëîñëîâíî - âûïèñàíû âñå òîòàëüíî. --- ñ Óâàæåíèåì, Âëàäèìèð
Haplogroup I2aY è GENI
Óïìàí Êàðë Ñèìàíñ 1868 (Âàëê,Òèðçàñ)
Äèøëåð Èëüçå Àëüâèíà 1844 (Àëüñâèã)
Ëóòñ Øàðëîòòà Àìàëèÿ 1870 (Âåððî,Ðîãîçè)
Ïëàóêòèí Îëüãà Èâàíîâíà 1879 (Áàëòèéñêèé Ïîðò)
Çîòîãëîâ Ïàâåë Äìèòðèåâè÷ 1881 (Õàáàðîâñê) | | |
FlorovskyÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1428 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 2221 | Ââåðõ #25 äåêàáðÿ 2016 1:26 25 äåêàáðÿ 2016 1:32 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] ìîæåò ëè îòåö áûòü ïîðó÷èòåëåì íà ñâàäüáå ñâîåãî ñûíà èëè äî÷åðè - íàäî óòî÷íÿòü êàê â çàêîíîäàòåëüñòâå ïðîïèñàíî. [/q] Áóëãàêîâ Ñ.Â. "Íàñòîëüíàÿ êíèãà äëÿ ñâÿùåííî-öåðêîâíîñëóæèòåëåé", Èçä. 3-å, 1913 ãîä, ñòð. 1228: "Êàêú ïî æåíèõѣ, òàêú è ïî íåâѣñòѣ äîëæíî áûòü íå ìåíѣå òðåõú èëè äâóõú ïîðó÷èòåëåé, êîòîðûå ïîäïèñûâàþòñÿ ïîäú îáûñêîìú; ïðè: ýòîìú ïîðó÷èòåëü ïî æåíèõѣ íå ìîæåòú óæå íè âú êîåìú ñëó÷àѣ áûòü ïîðó÷èòåëåìú è ïî íåâѣñòѣ è íàîáîðîòú.—Ïîðó÷èòåëåìú ïî æåíèõѣ è íåâѣñòѣ ìîæåòú áûòü âñÿê³é, íå ëèøåííûé ñâèäѣòåëüñêîé ïðàâîñïîñîáíîñòè (Ö. Âѣä. 1902, 45)— Êú òðåáóåìûìú 9-ìú ï. ôîðìû áðà÷íàãî îáûñêà ïîñòîðîííèìú ñâèäѣòåëÿìú ïðè áðàêѣ, êîòîðûìè îáûêíîâåííî áûâàþòú òàêú íàçûâàåìûå "ïîѣçæàíå", íѣêîòîðûå îòíîñÿòú è ðîäñòâåííèêîâú æåíèõà è íåâѣñòû, à ïîòîìó è ñ÷èòàþòú âîçìîæíûìú äîïóñêàòü ýòèõú ðîäñòâåííèêîâú êú ïîäïèñàí³þ îáûñêà, âú êà÷åñòâѣ ïîðó÷èòåëåé (ñì. Ñîâðåì. 1876, 87; Ñâ. óê. è çàì.; Ö. Â. 1904, 5)„ Íî äðóã³å óòâåðæäàþòú, ÷òî òàêèìè ïîðó÷èòåëÿìè íå ìîãóòú áûòü áëèçê³å ðîäñòâåííèêè áðà÷óùèõñÿ (ñì. Ïðàâà è îáÿçàí. ïðåñâ., Ï. Ï. Çàáѣëèíà, 248 ñòð.). Îòíîñèòåëüíî òîãî, ìîãóòú èëè íѣòú ðîäñòâåííèêè áðà÷óùèõñÿ áûòü äîïóùåíû êú ïîäïèñàí³þ áðà÷íàãî îáûñêà, âú êà÷åñòâѣ ïîðó÷èòåëåé, âú Ñâîäѣ Çàê. íè÷åãî íå ãîâîðèòñÿ. Íàñêîëüêî èçâѣñòíî, âú ïðàêòèêѣ íåðѣäêè ñëó÷àè äîïóùåí³ÿ, âú êà÷åñòâѣ ïîðó÷èòåëåé, ðîäñòâåííèêîâú áðà÷óùèõñÿ ëèöú; íî ðîäèòåëåé îáûêíîâåííî íå äîïóñêàþòú êú ïîðó÷èòåëüñòâó çà ñâîèõú äѣòåé. —Ïî ðàçúÿñíåí³þ «Öåð. Âѣñòíèêà», äѣéñòâóþùèìè ãðàæäàíñêèìè çàêîíàìè (Ñâ. Çàê. IX ò., Çàê. î ñîñò., 431 ñò.) äóõîâåíñòâó âîñïðåùàåòñÿ ëè÷íî îáÿçûâàòüñÿ èëè ðó÷àòüñÿ çà äðóãèõú, ïî÷åìó èìú âîñïðåùàåòñÿ è îáÿçûâàòüñÿ âåêñåëÿìè (Óñò. Âåêñ., 2 ñò.); ïîýòîìó è íà âîïðîñú î äîïóñòèìîñòè äóõîâíûõú ëèöú ïîðó÷èòåëÿìè ïðè áðàêîñî÷åòàí³è ìîæíî îòâѣ÷àòü òîëüêî îòðèöàòåëüíî (Ö. Â. 1904, 34)". --- Èùó èíôîðìàöèþ î Ôëîðîâñêèõ (Ôðîëîâñêèõ), Ñàìñîíèåâñêèõ (Ñàìñîíüåâñêèõ). Ðàéîíû ïðîæèâàíèÿ: ÑÏá; ÑÏá. ãóá.; Àðõàíãåëüñê; Îëîíåöêàÿ ãóá. (Ìîøà); Âûáîðãñêàÿ ãóá. (Êþþð¸ëÿ). Ðîäîñëîâíàÿ òàáëèöà: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | Ëàéê (1) |
G_SpasskayaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 8157 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4467 | Ââåðõ #25 äåêàáðÿ 2016 1:56 Florovsky íàïèñàë: [q] ïîýòîìó è íà âîïðîñú î äîïóñòèìîñòè äóõîâíûõú ëèöú ïîðó÷èòåëÿìè ïðè áðàêîñî÷åòàí³è ìîæíî îòâѣ÷àòü òîëüêî îòðèöàòåëüíî (Ö. Â. 1904, 34)". [/q]
Òåì íå ìåíåå îíè ïðåêðàñíî áûâàëè ïîðó÷èòåëÿìè ïðè âåí÷àíèè ñâîèõ ðîäñòâåííèêîâ. | | |
Ëþá÷èíîâàÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 18149 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9145 | Ââåðõ #25 äåêàáðÿ 2016 8:58 Florovsky, ñïàñèáî çà öèòàòó. ò.å. íå çàïðåùåíî, íî è íå ðåêîìåíäîâàíî.... --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
|
Òåìû ôîðóìà
Àðõèâíûå íîâîñòè » Âëàñòè Ïåòåðáóðãà îòêðûëè äîñòóï òûñÿ÷àì ñòàðèííûõ êíèã
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Çàïèñü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå - êàê ïîíÿòü?
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Íåçàêîííîðîæäåííûå
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Âîñïðèåìíèêè
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Ïîðó÷èòåëè
Àðõèâû ðàçíûå » Îáùèå âîïðîñû+ñîâåòû íîâè÷êàì » ÌÅÒÐÈ×ÅÑÊÈÅ ÊÍÈÃÈ
Àðõèâû ðàçíûå » Ðåãèîíàëüíûå àðõèâû ÐÔ » Àðõèâû Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè » Ãîñ.àðõèâ Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè (ÃÀÓÎ) » ÌÊ â ÇÀÃÑàõ
Èìåíà è ôàìèëèè » Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Êàçàõñòàí » Èùó ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Áåëîðóññèÿ (Áåëàðóñü)
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âÿçûíñêîé öåðêâè
» Ìåòðè÷åñêèå çàïèñè ïî áåëîðóññàì â Íèæåãîðîäñêîé ãóáåðíèè
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè : Ãäå õðàíÿòñÿ ìåòðè÷åñêèå êíèãè äî 1917 ãîäà íàïèñàíèÿ?
» Óïîìèíàíèÿ Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ äðóãèõ ðåãèîíîâ : Ñîáèðàþ âûïèñêè ïî Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ Âëàäèìèðñêîé ãóáåðíèè.
» Âîïðîñ ïî ìåòðèêàì
» Ìåòðèêè Áåëîðóññêèõ àðõèâîâ. : Îñîáåííîñòè âèäîèçìåíåíèÿ ôàìèëèé
» Ìåòðèêè Ãðîäíåíñêîãî àðõèâà íà ìèêðîôèëüìàõ â LDS : Ìîãó îòñêàíèðîâàòü Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âèëåéñêîãî è Ìîëîäå÷åíñêîãî áëàãî÷åñòèé (1842-1900)
Âíåøíèå òåìû:
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè ã. Êîçëîâà Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè : Äàííàÿ ïîäáîðêà îáúåäèíÿåò âûïèñêè èç 23-õ äåë Ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà Òàìáîâñêîé îáëàñòè (ô. 1049, îï. 3), ñîäåðæàùèõ ìåòðè÷åñêèå êíèãè ãîðîäà Êîçëîâà (ñîâð. Ìè÷óðèíñê) çà 1901–1905 è 1907–1909 ãîäû.
Êàòàëîã ìåòðè÷åñêèõ êíèã â àðõèâíûõ ôîíäàõ Ðîññèè, Óêðàèíû è Áåëàðóñè