Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu
Сообщений: 313
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 185
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
Орленко НатальяПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ  Частный специалистг.Ростов-на-Дону Сообщений: 3134 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2062 | Наверх ##
3 сентября 2014 13:05 hsl написал: [q] потому что разводили по причине " физической неспособности к брачному сожительству " на основании заключения врача .Ищите в документах Консистории разводы за этот период .[/q]
Опаньки, всё таки развод ))) Как это муж быстро и негуманно обстряпал. Или тогда нравы такие были... | | |
| sadaza | Наверх ##
3 сентября 2014 14:55 3 сентября 2014 14:57
hsl написал:[q] потому что разводили по причине " физической неспособности к брачному сожительству " на основании заключения врача [/q]
не думаю что это так и есть,
\надо внимательно прочесть запись о 2 браке браке Якова
Если он был вдов -это одно дело,там должно быть указано.\
тогда не верна дата смерти,может это дата погребения?
Орленко Наталья написал:[q] 16.10.1844 запись в церкви с.Войтово - у Якова Семенова и Ксении Сидоровой Козубенко рождается сын Логгин22.10.1844 запись в церкви с.Войтово - Яков Семонов Козубенко (1918 г.р.) женится на Агафье Кириловой Гершаненко (1826 г.р), жетельнице с.Воитово. Жених вторым браком.27.10.1844 запись в церкви с.Войтово - "от родов" умирает Ксения Сидорова Козубенко (1918 г.р[/q
Врач выдал заключение-допустим впала в кому и не жилец.
Что мешает дождаться смерти?мужу?
Что мешает дождаться выздоравления или смерти духовным лицам,КОТОРЫЕ ЗАКЛЮЧАЮТ БРАК
Орленко Наталья написал:[q]
По... (1845 г.р.)
(последний ребенок возможно жены от первого брака)[/q]
?
а это о ком речь?.И кто же выжил Иван или Василий 1846-47 гг рождения)?
-----------------
| | |
Орленко НатальяПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ Частный специалистг.Ростов-на-Дону Сообщений: 3134 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2062 | Наверх ##
3 сентября 2014 15:11 3 сентября 2014 15:20 sadaza написал: [q] не думаю что это так и есть,\надо внимательно прочесть запись о 2 браке браке Якова Если он был вдов -это одно дело,там должно быть указано.\тогда не верна дата смерти,может это дата погребения?[/q]
Не всегда указывали, что вдовец. В этом случае указано, что "вторым браком" sadaza написал: [q] а это о ком речь?.И кто же выжил Иван или Василий 1846-47 гг рождения)? [/q]
Это речь о ребенке Просковьи Ивановны Бражник - 3-ей жене. Ребенке от её преведущего брака. sadaza написал: [q] Врач выдал заключение-допустим впала в кому и не жилец.
Что мешает дождаться смерти?мужу?
Что мешает дождаться выздоравления или смерти духовным лицам,КОТОРЫЕ ЗАКЛЮЧАЮТ БРАК [/q]
Да даже не только дело в том дождаться-недождаться смерти жены. Я допускаю, что писарь мог позже заполнять метрику и на +/- несколько дней ошибиться. НО - а как же 40-дневный траур. Лично мне никогда не встречалось записей о том, что вдовец\вдова вступали в брак менее чем через 40 дней после смерти преведущего супруга. (было на пару дней раньше, правда - это думаю, просто погрешность) .
 | | |
| sadaza | Наверх ##
3 сентября 2014 16:25 Орленко Наталья написал: [q] \вдова вступали в брак менее чем через 40 дней после смерти преведущего супруга. (было на пару дней раньше, правда - это думаю, просто погрешность) . [/q]
дело даже не в 40 днях. за 6 дней произошло три события 16-рождение-мать жива с17 по 21 допутим развод 22 брак. чисто логически и документально процедура развода была всегда более длительной ,чем подготовки брака(вспомните брачные обыски). Вообщем на всё про всё на развод должно было уйти 2-3 дня,т.е.с 17 по 19 и тут же подготовка к браку .Это ничтожное время для 2х последних событий. Цепочка-рождение-смерть матери-2 й брак отца,ещё наверное как-то можно уложить в эти сроки. Хотя может и существуют какие то исключительные случаи.Этот может такой. --------------- | | |
| прикамья
Пермь
Сообщений: 288
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 209
| Наверх ##
3 сентября 2014 17:15 Орленко Наталья написал: [q] 22.10.1844 запись в церкви с.Войтово - Яков Семонов Козубенко (1918 г.р.) женится на Агафье Кириловой Гершаненко (1826 г.р), жетельнице с.Воитово. Жених вторым браком.
27.10.1844 запись в церкви с.Войтово - "от родов" умирает Ксения Сидорова Козубенко (1918 г.р.)[/q]
Скорее всего, дата смерти Ксении указана неверно. А то, что женился быстро, так того понятно, на руках новорожденный - будет ждать положенные 40 дней, младенец скончается тут же, поэтому быстро искали вторую маму. У меня в метрических книгах тоже полная путаница. Вот что я выписала у своих предков: МК Александровского завода. 23 ноября 1820 года -у того завода ремесленника Прохора Васильева Верещагина сын Александр. 5 февраля 1821 года - смерть того завода ремесленника Прохора Васильева Верещагина сын Александр. Худобищем. 2 месяца. 6 ноября 1822 года - смерть того завода ремесленника Прохора Васильева Верещагина сын Александр. Худобищем. 1 год 22 января 1823 года Александровского завода ремесленника Ананьи Корнилова Уточкина сын Тимофей. 29 января 1823 года смерть - того завода ремесленника Ананьи Корнилова Уточкина сын Тимофей. Худобищем. 2 месяца. 19 сентября 1823 года смерть - того завода ремесленника Ананьи Корнилова Уточкина сын Тимофей. Худобищем. 7 месяцев. Вот так.  Я прошерстила все метрические книги Александровского завода до 1824 года, и точно могу заявить - Ии у Прохора Васильева Верещагина не было двух сыновей по имени Александр. А так же аналогично и у Ананьи Корнилова Уточкина не рождались два сына Тимофея. И у самих ремесленников не было полных тёзок. Уточкин в том заводе вообще был один, а Верещагины - несколько семьи. Но среди них Прохор - один-единственный, а Васильевич - тоже один с таким отчеством. | | |
Орленко НатальяПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ Частный специалистг.Ростов-на-Дону Сообщений: 3134 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2062 | Наверх ##
3 сентября 2014 17:29 3 сентября 2014 17:33 прикамья написал: [q] Скорее всего, дата смерти Ксении указана неверно. А то, что женился быстро, так того понятно, на руках новорожденный - будет ждать положенные 40 дней, младенец скончается тут же, поэтому быстро искали вторую маму[/q]
Ну так мачеха же не грудью его кормить будет. Есть же наверно в семье Якова и другие женщины, которые могли ребенку соску дать. А Логгин Яковлев, кстати, благополучно выжил. Потом у него были и дети и внуки. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17389 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8834 | Наверх ##
3 сентября 2014 17:35 Орленко Наталья, да, как правило, если находили кормилицу осиротевшему младенцу, ребенок имел шанс выжить. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Орленко НатальяПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ Частный специалистг.Ростов-на-Дону Сообщений: 3134 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2062 | Наверх ##
3 сентября 2014 17:45 3 сентября 2014 17:55 Нашла я еще одну интересную запись. И появилась версия романтическая  . В 1841 году некая Агафья Кирилова Гершанивна ( в записе о браки она тоже записана как Гершан ивна, что, вроде ка означает, что она дочь, а не жена) незаконно родила сына Никона. Если предположить, что это наша Агафья, и что ребенок от Якова. То это в каком то смысле объясняет поспешность второго брака Якова с ней. Т.е. они сделали ребенка до свадьбы, в её 15 лет, но, допустим, родители Якова не разрешили ему на ней женится, а спустя несколько лет женили на Ксении. Но как только Ксении занездоровилось, то Яков будучи уже самостоятельным домохозяином и мужем, все таки женился на своей первой любви Агафье. | | |
Орленко НатальяПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ Частный специалистг.Ростов-на-Дону Сообщений: 3134 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2062 | Наверх ##
3 сентября 2014 17:49 Любчинова написал: [q] да, как правило, если находили кормилицу осиротевшему младенцу, ребенок имел шанс выжить. [/q]
Согласна. Тем более рожали каждый год, и кормили грудью почти постоянно. Кормилица вполне могла оказаться и среди близкой родни. | | |
| hsl | Наверх ##
3 сентября 2014 17:49 sadaza написал: [q] дело даже не в 40 днях.[/q]
[ Изображение на стороннем сайте: b7a3a23019b6.png ] потому и спешил , что потом 40 дней дом без хозяйки , а дети без ухода были бы . А священник , зная , что смерть неизбежна и разрешение на повторный брак все равно будет позже , обвенчал пару , сделав доброе дело . | | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси