Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu
Сообщений: 313
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 185
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17385 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8851 | Наверх ##
18 декабря 2012 21:13 dyado-mykola написал: [q] помещик-самодур двух своих сыновей- близнецов назвал одинаковыми именами.[/q]
Да не только помещик-самодур, а сплошь и рядом... вчера смотрю ревизию 1782 года по Тобольской губернии - у крестьянина или ямщика (уже не помню) подряд два сына записаны Михаил и Михаил же. И аккуратно скобочкой обведены и приписано, что близнецы... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
СТОКРАТ Ростовская область Сообщений: 3463 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4472 | Наверх ##
18 декабря 2012 21:22 18 декабря 2012 23:07 Любчинова написал: [q] как помещик-самодур двух своих сыновей- близнецов назвал одинаковыми именами.[/q]
Любчинова написал: [q] а сплошь и рядом[/q]
СОгласен, в метриках встречал как запись о рождении двух Марий, двух Иванов и двух Марф, так и записи о рождении и в 1852, и в 1851 у одного человека сыновей по имени Иван. --- АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся | | |
| Ласве
Санкт-Петербург, г.Пушкин
Сообщений: 1907
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 19155
| Наверх ##
18 декабря 2012 23:03 Kolob-07 написал: [q] Можно ли при отсутствии Исповедных Ведомостей как-то определить относятся ли записи в МК за два года о рождении погодков с одинаковыми именами или о некотором дублировании самой записи. Разница между записями - практически год, записей о последующей смерти нет, в Ревизии через три года фигурирует только один ребенок.
Случай не единственный, речь идет о начале 19-го века.[/q]
Тоже периодически сталкиваюсь с "пропажей" малолетних детей без записи о смерти. Если отсутствуют исповедки, уточняющие записи в мк или дополнительные ревизские сказки, то вряд ли удастся определить запись об одном и том же ребенке или о разных детях. | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5228
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3984
| Наверх ##
19 декабря 2012 22:09 dyado-mykolaСпасибо. Но здесь никаких дополнительных решений нет, обычные записи. На данный момент выявил 4 совершенно одинаковых случая - год разницы, нет других МК записей о смерти, нет двух записей о браке, нет в ревизиях. По Исповедкам не проверить. dyado-mykola написал: [q] повторных именах в семьях все знают.[/q]
dyado-mykola написал: [q] помещик-самодур двух своих сыновей- близнецов назвал одинаковыми именами[/q]
Да двойных и тройных имен в семье и у меня полно. Да и близнецов таких я встречал. Были и случаи, когда роисходила подмена умершей более молодой тезкой. Ласве написал: [q] периодически сталкиваюсь с "пропажей" малолетних детей без записи о смерти[/q]
Просто "пропавших" малолетнок тоже встречал., а здесь смущает такое совпадение в 4-х случаях и в одни годы, притом это еще один фамильный род.. | | |
Lazarev_S-V г. Тольятти Сообщений: 163 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 188 | Наверх ##
21 декабря 2012 15:14 Здравствуйте. У меня возникла следующая ситуация:
В N-й метрической книге за 1866-й год, в части третьей о умерших, за 21 января я обнаружил актовую запись, в которой указывалось, что - села такого-то государственного крестьянина Ильи Димитриева Лазарева сын Иван, возраст которого 3/4. В моём родословном древе - есть Димитрий Степанов Лазарев. Учитывая, что браки в то время были ранние, можно предположить, что Илья Димитриев Лазарев - сын Димитрия Степанова Лазарева, по крайней мере по датам - приблизительно сходится.
Теперь что касаемо возраста. Я так понимаю, 3/4, - это 3/4 года, т.е. 9 месяцев? Или 3 года и 4 месяца?
А вот в метрической книге по этому же причту, но за 1865-й год, в первой части о родившихся, за 23 марта я нашёл следующую запись, в которой говорилось, что - Иоанн, родители которого - Илья Димитриев Шиповских и законная его жена Параскева Семёнова. Больше ИВАНов, отец которого по имени Илья и отчеству Димитриев - в этой метрике в части о родившихся - - нет.
Так это один и тот же Илья Димитриев, или всё же разные? Если один и тот же - то почему в одном случае - фамилия Лазарев, а в другом - Шиповских. Кто-нибудь сталкивался с подобными случаями? ---
Занимаюсь генеалогией и краеведением села Излегоще Куликовской волости Усманского уезда Тамбовской губернии (ныне – Излегощенского сельсовета Усманского района Липецкой области). | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17385 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8851 | Наверх ##
21 декабря 2012 16:29 21 декабря 2012 16:29 Lazarev_S-V, мало вероятно, чтоб Lazarev_S-V написал: [q] Шиповских[/q]
и Lazarev_S-V написал: [q] Лазарев[/q]
был один и тот же человек. Все-таки у Вас 1865 год, а не 17-18 век....  Грамотность уже повыше была... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
СТОКРАТРостовская область Сообщений: 3463 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4472 | Наверх ##
21 декабря 2012 16:48 Но получается ж всё-таки 9-10 месяцев с рождения, метрики совпадают. Может, всё-таки, уличная и официальная фамилии? --- АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6202 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8725 | Наверх ##
21 декабря 2012 17:08 Любчинова
Еще как может!
У меня в 19 веке большинство предков - государственных крестьян пригородной слободы, бывших потомками первопоселенцев, имели уличные фамилии. В метриках они писались под уличными фамилиями, а в ревизиях - под официальными. Сколько времени понадобилось, чтобы составить реестр моих фамилий. Иногда в метрике за один и тот же год человек указывался под уличной фамилией и под официальной.
В 1821 году сын родился у Дорофея Елизарова Рябова,
а умер у Дорофея Елизарова Калинина.
Lazarev_S-V
Но... Не ограничивайтесь одним случаем, ищите подтверждение в других документах. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1728
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 672
| Наверх ##
21 декабря 2012 17:15 Lazarev_S-V написал: [q] Так это один и тот же Илья Димитриев, или всё же разные? Если один и тот же - то почему в одном случае - фамилия Лазарев, а в другом - Шиповских. Кто-нибудь сталкивался с подобными случаями? [/q]
Обычное явление. Например у меня венчался в феврале 1907, как Приписцов, а первенца в ноябре тогоже года крестил как Петров. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
Lazarev_S-Vг. Тольятти Сообщений: 163 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 188 | Наверх ##
21 декабря 2012 17:24 Atkara-EV написал: [q] Любчинова
Еще как может!
У меня в 19 веке большинство предков - государственных крестьян пригородной слободы, бывших потомками первопоселенцев, имели уличные фамилии. В метриках они писались под уличными фамилиями, а в ревизиях - под официальными. Сколько времени понадобилось, чтобы составить реестр моих фамилий. Иногда в метрике за один и тот же год человек указывался под уличной фамилией и под официальной.
В 1821 году сын родился у Дорофея Елизарова Рябова,
а умер у Дорофея Елизарова Калинина.
Lazarev_S-V
Но... Не ограничивайтесь одним случаем, ищите подтверждение в других документах.[/q]
Благодарю Вас за информацию, спасибо. Да, буду искать другое подтверждение, быть может в восприемниках потом встретятся знакомые персоны. ---
Занимаюсь генеалогией и краеведением села Излегоще Куликовской волости Усманского уезда Тамбовской губернии (ныне – Излегощенского сельсовета Усманского района Липецкой области). | | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси