Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu
Сообщений: 313
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 185
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
| hsl | Наверх ##
2 ноября 2011 9:38. Nenuphar написал: [q] что это за пособия советская власть в 25 году раздавала 9-ти летнему ребенку,а другим детям в семье нет.Р[/q]
Если этот ребенок был четвертым по счету , то нормальное явление тех лет Сов власти . Давали только на четвертого и последующих , но разово . Считалась семья многодетной если более трех детей . А сейчас три и более . | | |
mari2347 Нижний Новгород Сообщений: 3192 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4473 | Наверх ##
3 ноября 2011 8:30 antr написал: [q] если помните, один из стульев был бесплатно выдан "инвалиду империалистической войны т. Грицацуеву".[/q]
Классный пример!!! ---
-------
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников | | |
elena_krd Сообщений: 6560 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11479 | Наверх ##
3 ноября 2011 9:55 3 ноября 2011 20:53 antrЗа Грицацуева - Вам ПЛЮСИЩЕ! Не задумывалась над этим, а Вы заставили. Но не уверена, что здесь этот случай.  Nenuphar написал: [q] Нашла такую запись в метрической книге от 1916г.
"25.02.1925г. акт №797 выдана справка на получение пособия". В 1927 опять сделана такая же запись.
Эти записи стоят напротив имени младшей сестры моей бабушки. [/q]
Т.е. у нас 1925 и 1927 гг. Нашла: 1. Декрет ВЦИК, СНК РСФСР от 11.10.1926
"Об утверждении Положения о государственном обеспечении инвалидов военной службы и их семей, семей умерших или безвестно отсутствующих военнослужащих, семей лиц, призванных в ряды Рабоче-Крестьянской Красной Армии, а также лиц, утративших трудоспособность или лишившихся кормильцев вследствие активного участия в борьбе с контр-революцией"http://bestpravo.ru/sssr/gn-praktika/o5n.htm2. "Постановление ВЦИК, СНК РСФСР от 01.04.1934
Об утверждении Положения о государственном обеспечении инвалидов войны и военной службы и лиц к ним приравненных, а также членов семей этих лиц""1. Правом на обеспечение в порядке настоящего Положения пользуются: е) инвалиды империалистической войны, состоящие на государственном обеспечении к моменту издания настоящего Положения... 4. Членами семей, подлежащими обеспечению в порядке настоящего Положения, являются: а) дети, братья и сестры - до достижении ими 16-летнего возраста, а обучающиеся в учебных заведениях, - до достижения 18-летнего возраста; б) нетрудоспособные дети, братья и сестры старше 16 лет, утратившие трудоспособность до достижения 16-летнего возраста; в) нетрудоспособные или достигшие предельного возраста родители или заменяющие их лица, а именно: женщины - 55 лет, а мужчины 60 лет; г) супруг, нетрудоспособный или достигший указанного в п. "в" предельного возраста; д) те из перечисленных в п. п. "в" и "г" лица, которые, хотя и трудоспособны, но имеют при себе детей, не достигших 8-летнего возраста." http://bestpravo.ru/sssr/yi-zakony/b8a.htm"Инвалиды империалистической" явно прописаны во втором документе, но это 1934, а унас 1927. И "12 стульев" - тоже 1927. По Закону от 1926 - такой категории в перечне льготников нет. Где и когда их прописалии в документах советского периода - не нашла. __________________________________________________ Вот еще документ сыскала: Декрет СНК РСФСР от 08.12.1921 "О социальном обеспечении инвалидов""...1. Правом на социальное обеспечение при инвалидности пользуются: б) военнослужащие старой и Красной Армии, лишившиеся трудоспособности вследствие увечья или заболевания, полученных на войне или во время нахождения их на военной службе..." http://bestpravo.ru/sssr/gn-instrukcii/a9n.htm ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
Stretta Минск Сообщений: 936 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1805 | Наверх ##
3 ноября 2011 10:15 joulu написал: [q]
У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.<br>Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
[/q]
Похожая ситуация была у меня. Прадед брал в жёны девицу из другого прихода, где и венчался. Поручителем на свадьбе записан его отец (сомнений нет), при этом отчество проставлено другое (теперь понимаю, что совершенно сознательно). Судя по информации, которую можно почерпнуть из стандартного текста брачного обыска, поручители своими подписями удостоверяли, что жених и невеста не имеют препятствий к вступлению в брак: являются совершеннолетними, не имеют плотского родства, находятся в здравом уме и не состоят в предыдущем браке. Логично, что подтверждать это должны были люди незаинтересованные. Так что "ошибки" священников в наших случаях - явно сделаны преднамеренно. ---
С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Игуменский и Минский уезды)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска род | | |
elena_krdСообщений: 6560 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11479 | Наверх ##
4 ноября 2011 21:18 antr написал: [q] К 1927 г. стул находился во владении ВДОВЫ Грицацуевой, муж которой умер задолго до этого. А распределялись стулья вскоре после их конфискации, т.е. еще в эпоху "военного коммунизма" 1918-21. Выдан он был Грицацуеву "по резолюции завжилотделом т. Буркина", а жилотдел, как указано за несколько страниц до этого, расформирован в 1921 г.[/q]
Э-э нет, батенька. Это Вы не поняли. Я имела в виду, что хотя царские установления о призрении семейств военнослужащих после 1917 наверняка действовать перестали, в 1936 инвалидов империалистической вновь прописали ЯВНО в советском законодательстве в качестве категории граждан-льготников. Этому и удивилась. Не знала такого... А что было между 1917 и 1921 - по-прежнему не знаю В 1921 же Декретом прописали их право на социальное обеспечение. А что Комбинатор стул от вдовы вызволял - я как-то помню.  Упамятовала, кем был ее половина... ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
mari2347Нижний Новгород Сообщений: 3192 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4473 | Наверх ##
4 ноября 2011 21:42 elena_krd написал: [q] А что Комбинатор стул от вдовы вызволял - я как-то помню. Упамятовала, кем был ее половина...[/q]
Удивительно, как события литературных произведений переплетаются с реальностью. Вот также недавно обсуждали Некрасова "Кому на Руси жить хорошо" в теме Крестьяне. ---
-------
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников | | |
NenupharУчастник  ivanovo Сообщений: 49 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
5 ноября 2011 20:51 Девочка по счету была четвертым ребенком в семье.Но моя мама знает только о троих детях , поэтому мы не знаем был ли жив на тот момент четвертый ребенок( по счету - третий, первые две девочки,потом мальчик и уж потом опять девочка с записью о пособии). Эта девочка потом училась на художника в Холуе или в Палехе.
В метрической книге указаны даты выдачи свидетельств о рождении только двух старших девочек и то при вступлении ими в брак.Одно из таких свидетельств у меня есть на руках. ---
Галина.
Интересуют Бородкины из с.Преображенское,Сальниковы из с. Нагорново Южского района Ивановской обл. и Кружины, предположительно Ковров или район.
Исаевы и Павликовы- Саратовская область-Озинки и Дубовое. Гладкины - дер.Горчаково Орловской област | | |
elena_krdСообщений: 6560 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11479 | Наверх ##
5 ноября 2011 21:22 Nenuphar написал: [q] Девочка по счету была четвертым ребенком в семье.Но моя мама знает только о троих детях , поэтому мы не знаем был ли жив на тот момент четвертый ребенок( по счету - третий, первые две девочки,потом мальчик и уж потом опять девочка с записью о пособии). Эта девочка потом училась на художника в Холуе или в Палехе.
В метрической книге указаны даты выдачи свидетельств о рождении только двух старших девочек и то при вступлении ими в брак.Одно из таких свидетельств у меня есть на руках.[/q]
Девочка по счету была четвертым ребенком в семье.Анатолий Большаков написал: [q] Возможно речь идет о каком то материальном пособии, полагающемся ребенку или его родителям, для получения которого нужна была справка о рождении.[/q]
hsl написал: [q] Если этот ребенок был четвертым по счету , то нормальное явление тех лет Сов власти . Давали только на четвертого и последующих , но разово . Считалась семья многодетной если более трех детей . А сейчас три и более .[/q]
Если этот ребенок был четвертым по счету Давали только на четвертого и последующих , но разово . Считалась семья многодетной если более трех детей Осталось найти законы о многодетных и пособиях... ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
elena_krdСообщений: 6560 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11479 | Наверх ##
5 ноября 2011 22:06 antr написал: [q] Соцобеспечение инвалидов войны не прекращалось с 1917 г., о чем свидетельствуют документы: [/q]
Только нужно принимать в расчет кучу нюансов... Особенности социальной защиты ветеранов военной службы в Российской империи в XVIII – начале ХХ в. Щербинин Павел Петрович "... новая власть ликвидировала старые органы призрения увечных солдат и создавала собственные структуры. Так, 19 ноября 1917 г. упразднены общества помощи инвалидам, 24 января 1918 г. - Александровский Комитет о раненых. После роспуска губернских и уездных воинских присутствий были созданы отделы военно-увечных солдат при местных Советах. В ноябре 1917 г. образован комитет « Союза увечных воинов », который контролировался со стороны Комиссариата Государственного Призрения (позже Наркомата социального обеспечения)..." "...Проблемами инвалидов в Советской России занимались и общественные организации: Всероссийский союз кооперации инвалидов и др. Увечные военнослужащие имели льготы: налоговые, коммунальные, медицинские, в сфере образования. Трудоустройство части инвалидов достигалось путем организации артелей и кооперативов. Необходимо заметить, что в 20-30-е гг. ХХ в. проявлялся классовый подход к организации социальной помощи. Так, не следовало трудоустраивать и обучать инвалидов, принадлежащих к социально-чуждым элементам. К числу таких относились инвалиды белых армий, кулаки, бывшие помещики, жандармы и т.д. Ряд документов о социальных гарантиях бывших военнослужащих был принят в 1921, 1924, 1926, 1931, 1938 гг. Но общесоюзный закон о пенсиях бывшим военным в СССР вплоть до 1940 г. отсутствовал. Так, более 1 млн. инвалидов войны в 20-е гг. ХХ в. оставались без всякой помощи, еще 500 000 получали явно недостаточную пенсию // Навстречу. Литературно-художественный сборник. К неделе инвалидов войны. М., 1923. С. 12." http://pipss.revues.org/index973.html#ftn106Я лишь сказала выше, что инвалиды империалистической безо всяких оговорок ЯВНО (именно в таком контексте: "инв. имп.") были прописаны категорией льготников в 1936. За более ранние годы такой записи не нашла... ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14583 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9092 | Наверх ##
5 ноября 2011 23:29 antr написал: [q] "вычищать" из разных мест и лишать льгот кулаков, помещиков, попов и т.п. начали уже ближе к концу 20-х и делали это, так сказать, в индивидуальном порядке, попутно с другими репрессиями[/q]
В середине 1920-х и массово стали лишать избирательных прав. Но это уже сильно отклоняется от обсуждения метрических книг. | | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси