Просмотр дела в архивах МВД
Страхи и реальность.
| Anastasia Tatypa Начинающий
Новосибирск Сообщений: 32 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 126 | Наверх ##
10 августа 2024 5:46 Malus_domestica написал: [q] Anastasia Tatypa написал:
[q] Здравствуйте, уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, какой срок исполнения запроса в архиве МВД?Подала запрос 29 апреля, а ответа до сих пор нет. Спасибо.
[/q]
Куда и каким образом подавали? Сейчас запросы принимают через сайты ИЦ МВД, отвечают быстро.[/q]
Здравствуйте. Через сайт и подавала. Потому и удивлена, что долго нет ответа. Раньше всегда быстро отвечали. Может быть какой-то технический сбой и стоит ещё раз попробовать? | | |
| Anastasia Tatypa Начинающий
Новосибирск Сообщений: 32 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 126 | Наверх ##
10 августа 2024 12:34 Malus_domestica написал: [q] Anastasia Tatypa написал:
[q]
Здравствуйте. Через сайт и подавала. Потому и удивлена, что долго нет ответа. Раньше всегда быстро отвечали. Может быть какой-то технический сбой и стоит ещё раз попробовать?
[/q]
Возможен технический сбой, подайте ещё раз. Должен появиться номер запроса, сделайте закладку или запишите, можно отслеживать готовность ответа.[/q]
Да, спасибо) Так и сделаю. | | Лайк (1) |
| saturnx Новичок
Сообщений: 22 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
25 августа 2024 14:47 Добрый день, друзья. Пишу именно в профильной ветке запросов в МВД о получении копии дела, а не в ЗАГСе и прочих темах.
Быть может кто-либо сталкивался со схожей проблемой: если в пакете документов для подтверждения родства в МВД не можем найти документ о регистрации брака и брак был далее расторгнут, то можно ли подтвердить родство через документ о расторжении брака?
Ведь в нём (в документе о расторжении брака) как -будто бы указано тоже самое: ФИО отца и ФИО матери в браке, факт наличия брака до развода, ФИО матери после брака. Можно ли таким методом избежать поиска и предоставления в пакете именно документа о регистрации брака?
Заранее спасибо! | | Лайк (1) |
| saturnx Новичок
Сообщений: 22 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
25 августа 2024 15:10 Malus_domestica написал: [q] saturnx Попробуйте, свидетельство о расторжении брака - официальный документ, что, собственно, и требует МВД. В свидетельстве будет написано: Брак между гражданином ФИО и гражданкой ФИО на основании решения (ЗАГС или суда) от числа…расторгнут (дата и номер записи). И далее, какая фамилия остаётся у мужа и какая у жены. Документ о разводе подтверждает наличие брака.
[/q]
Добрый день, Тут особенность в том, что, как мне кажется, им нужна фамилия до брака, а не после и только так: Понятно, что в теории фамилия после брака становится той, что была и "до" по желанию. Но увы это только середина цепочки документов и мне нужна фамилия разведённой матери до брака в документах, чтобы она "билась" со свидетельством о рождении этого человека. Вот сижу и думаю - разрешат ли так, т.к. документов много и отправлять в разные МВД, то любой из них "взбрыкнувший" ломает диалог далее. | | |
| saturnx Новичок
Сообщений: 22 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
25 августа 2024 18:08 Malus_domestica написал: [q] saturnx В свидетельстве о разводе девичья фамилия указывалась в том случае, если женщина её возвращала после развода. И то, это могла быть фамилия первого мужа, например. Давайте выяснять: Вам дело или сведения о родственнике уже нашли в ИЦ МВД? Или Вы только первый раз собираетесь подавать запрос? Есть ли у Вас свидетельство о смерти того человека, о котором подаёте запрос?[/q]
Да, на самом деле подавать буду в кучу разных МВД: В то, где принимают решение о реабилитации (человек умер до реабилитации, так что вероятно ничего не получал) В то, где хранится карточка на выселение (регион проживания) В то, где есть дело 1 Гулаг В то, где есть дело 2 Гулаг Конечно документ о смерти данного лица у меня есть, иначе нет смысла подавать запросы, как и нет смысла если не получу документ о реабилитации. Вопрос лишь в том можно ли пропустить документ о регистрации брака, когда есть документ о расторжении брака.. Крайне специфический вопрос, в особенности в привязке к тому, что будет 4+ разных МВД с разным поведением. | | |
| syrok69 Сообщений: 339 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 109
| Наверх ##
5 сентября 2024 23:24 Можно мне задать вопрос? карточка на высление где храниться? мой дед уехал (выслали), с украины на дальний восток в 1935г карточка на выселение должна быть на месте приезда? а там где? ---
Оцифровываю на FS
Черкассую область, Маньковский район,села Паланочка, Романовка, Мошуров, Викторовка
Килимниченко ПОМОЙНИК (Викторовка) Маньковская область Черкасский район
Руденко ПАЛАНОЧКА Маньковский район Киевская губерня
Капелюшный Деревня ЮРПОЛЬ,
Оксанич , Мошуров,
Байрака, Виктор | | |
| syrok69 Сообщений: 339 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 109
| Наверх ##
6 сентября 2024 1:02 Malus_domestica написал: [q] syrok69 написал:
[q] Можно мне задать вопрос? карточка на высление где храниться? мой дед уехал (выслали), с украины на дальний восток в 1935г карточка на выселение должна быть на месте приезда? а там где?
[/q]
Обычно хранится по месту жительства, откуда выслали. Но надо проверить и по месту ссылки. Запрос подать очень просто, проверяйте.[/q]
подскажите , куда подать запрос на Украину по месту жительсва? в район , архив, или конкретно в деревню на Украину? Есть паспорт дружеств к ним стране с той же фамилией что и высланный и соответветно по РФ куда? нужно сразу прикрепить документы о родстве? извените, делитант ---
Оцифровываю на FS
Черкассую область, Маньковский район,села Паланочка, Романовка, Мошуров, Викторовка
Килимниченко ПОМОЙНИК (Викторовка) Маньковская область Черкасский район
Руденко ПАЛАНОЧКА Маньковский район Киевская губерня
Капелюшный Деревня ЮРПОЛЬ,
Оксанич , Мошуров,
Байрака, Виктор | | |
| Peanut Новичок
Сообщений: 11 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
28 октября 2024 19:35 Добрый день, подскажите пожалуйста, как можно ознакомиться с делом за 1938 год в ГУ МВД РФ по г. Санкт-Петербургу и Ленинградской области, если мне было указано об отсутствии порядка доступа к архивным уголовным делам в отношении лиц, осужденных по общеуголовным статьям, однако, т.к. напрямую запрета не существует. Мне была предоставлена архивная копия (дословное воспроизведение текста документа), однако информации о деле в ней крайне мало. Можно ли каким-то образом ознакомиться с делами моих родственников (подтверждения, в т.ч. нотариально заверенные в наличии и неоднократно направлялись с запросами в в ГУ МВД. Уперлась в тупик и с других сторон так же не получается найти информацию. | | |
| Peanut Новичок
Сообщений: 11 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
28 октября 2024 20:00 28 октября 2024 20:01 Malus_domestica написал: [q] Peanut Человек реабилитирован? МВД присылает копии дел реабилитированных при предоставлении документов о родстве, к себе для просмотра дел они не приглашают.[/q]
Нет, не реабилитированы. Статьи общеуголовные, однако, учитывая несоответствие указанного в справке происхождения, и год ареста, возможно, сфабрикованные. Копия, которую они прислали, изложена в 2 абзацах, явно можно узнать больше. Документы (нотариально заверенные), подтверждающие родство, также направляла
 | | |
| Aljenka Россия Сообщений: 1025 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 634
| Наверх ##
28 октября 2024 23:30 Peanut написал: [q] Добрый день, подскажите пожалуйста, как можно ознакомиться с делом за 1938 год в ГУ МВД РФ по г. Санкт-Петербургу и Ленинградской области, если мне было указано об отсутствии порядка доступа к архивным уголовным делам в отношении лиц, осужденных по общеуголовным статьям, однако, т.к. напрямую запрета не существует. Мне была предоставлена архивная копия (дословное воспроизведение текста документа), однако информации о деле в ней крайне мало. Можно ли каким-то образом ознакомиться с делами моих родственников (подтверждения, в т.ч. нотариально заверенные в наличии и неоднократно направлялись с запросами в в ГУ МВД. Уперлась в тупик и с других сторон так же не получается найти информацию.[/q]
Может быть найдете что-то полезное для себя в этой статье: https://web.archive.org/web/20...nika-nkvd/Доступ к уголовному делу нереабилитированного сотрудника НКВД10.01.2021 Суть дела: Верховный суд РФ (ВС РФ) в Кассационном определении от 5 июля 2019 года по делу Георгия Шахета признал незаконным отказ в ознакомлении с материалами архивного уголовного дела (АУД) нереабилитированного на основании «Тройственного положения». Кассационную жалобу Сергея Прудовского по аналогичному делу Верховный суд оставил без рассмотрения, посчитав, что истец «правом на ознакомление с архивными уголовными делами не обладает». Сергей Прудовский изучает одну из национальных операций НКВД, так называемую харбинскую, проведенную в годы Большого террора в отношении бывших служащих Китайско-Восточной железной дороги и их близких. В ходе этой операции органы НКВД репрессировали более 46 тысяч человек. Из них почти 31 тысячу приговорили к расстрелу. Решения о расстрелах принимали Комиссия НКВД и Прокурора СССР во внесудебном порядке. 4 декабря 2019 года Сергей Прудовский запросил в Центральном архиве (ЦА) ФСБ России материалы уголовного дела нереабилитированного Самуила Кремнева-Сундукова, участвовавшего в харбинской операции и осужденного за халатное исполнение служебных обязанностей в органах НКВД. Материалы данного дела исследователю необходимы для изучения действий НКВД по харбинской операции. Архив ФСБ отказал в доступе к делу со ссылкой на пп. 2 п. 5 «Тройственного положения» (Положение о порядке доступа к материалам, хранящимся в государственных архивах и архивах государственных органов Российской Федерации, прекращенных уголовных и административных дел в отношении лиц, подвергшимся политическим репрессиям, а также фильтрационно-проверочных дел, утвержденного приказом Минкультуры России, МВД России, ФСБ России от 25 июля 2006 г.), в котором отмечено, что на запрос о делах нереабилитированных граждан архивы выдают справку о результатах пересмотра дела. Отказ в ознакомлении с делом Сергей Прудоский счел незаконным, так как ранее Верховный Суд РФ дважды указывал на то, что «Тройственное положение» не распространяется на доступ к архивным делам нереабилитированных. Исследователь обжаловал отказ в судебном порядке. Тем не менее, 20 июля 2020 года Хорошевский районный суд отказал в удовлетворении исковых требований. 14 декабря 2020 года Московский городской суд оставил без изменений решение первой инстанции. 16 июня 2021 года Второй кассационный суд общей юрисдикции, в свою очередь, оставил без удовлетворения жалобу Сергея Пудовского. Кассационная инстанция, посчитала, что нижестоящие суды верно применили п. 5 «Тройственного положения» и п. 2 ст. 5 Федерального закона от 27 июля 2006 года № 149-ФЗ, который относит к информации ограниченного доступа материалы оконченного производства по уголовному делу. 7 сентября 2021 года Сергей Прудовский при поддержке Международного Мемориала подал кассационную жалобу в Верховный Суд РФ с просьбой отменить решения нижестоящих инстанций, признать отказ Центрального архива ФСБ России незаконным и обязать ответчика предоставить доступ к архивному уголовному делу нереабилитированного Кремнева-Сундукова. В 2019 году Верховный суд РФ решил аналогичное дело в пользу актера Георгия Шахета, которому нижестоящие суды, ссылаясь на п. 5 «Тройственного положения» и на тайну следствия и судопроизводства, отказывали в доступе к архивным материалам его нереабилитированного дедушки. Верховный суд РФ признал эти основания отказа несостоятельными, отменил решения нижестоящих судов и обязал информационный центр МВД ознакомить Георгия Шахета с материалами дела его деда. Комментарий адвоката Международного Мемориала Марины Агальцовой: «В 2019 году нам удалось, казалось, невозможное: мы выиграли дело Георгия Шахета, которому не давали доступ к архивному уголовному делу его нереабилитированного дедушки на основании так называемого «Тройственного положения». Этот нормативно-правовой акт, с одной стороны, не регулирует вопрос доступа к таким делам, а с другой, говорит, что по запросу доступа к материалам нереабилитированных должна выдаваться справка. И нам выдавали справку, а само дело — нет. Мы дошли до ВС РФ, который встал на нашу сторону, указав, что, действительно, «Тройственное положение» не регулирует вопросы доступа к архивным материалам нереабилитированных граждан. В результате Георгий Шахет смог ознакомиться с делом своего дедушки. Мы обрадовались — удалось свернуть гору! Но, не тут-то было. Сейчас у нас два абсолютно аналогичных дела: архивы отказывают в доступе к материалам нереабилитированных, продолжая ссылаться на «Тройственное положение». Иск Сергея Прудовского как раз по одному из этих дел. Сотрудника НКВД Кремнева-Сундукова осудили за халатное исполнение должностных обязанностей и признали неподлежащим реабилитации. Прудовский изучает харбинскую операцию, в которой Кремнев-Сундуков участвовал, поэтому ему нужен доступ к его делу. В судах мы ссылались на дело Шахета, но мнение Верховного Суда не возымело действия и три инстанции нам отказали опять же со ссылкой на «Тройственное положение». В кассационной жалобе Сергей Прудовский привел следующие аргументы несостоятельности решений нижестоящих судебных инстанций: 1. Запрет на ознакомление с АУД основан исключительно на подзаконном акте, что противоречит положению Конституции России о том, что «права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом» (ч. 3 ст. 55). То есть, запрет доступа к АУД Кремнева-Сундукова на основании «Тройственного положения» незаконен. Ссылка на тайну следствия и судопроизводства, учитывая, что с момента создания документов прошло более 75 лет, и они находятся в архиве, также не основана на законе. «Отказ по этим основаниям незаконен. Иное означало бы, что с архивными уголовными делами времен сталинских репрессий вообще никогда и никому нельзя знакомиться. Естественно, такая интерпретация действующего законодательства абсурдна и нелепа. Она также ставит все архивные уголовные дела по градусу недоступности для публики выше, чем дела с гостайной. Если к последним у исследователей есть надежда получить доступ после 75 лет с момента создания секретных материалов, то к архивным уголовным делам этой надежды, по мнению ФСБ и нижестоящих судов, нет», — подчеркнуто в жалобе в ВС РФ. 2. В пп. 2 п. 5 «Тройственного положения», действительно, указано, что «на обращения граждан по доступу к материалам уголовных и административных дел с отрицательными заключениями о реабилитации проходящих по ним лиц архивами выдаются справки о результатах пересмотра». Однако перед этим, в пп. 1 п. 5, специально оговаривается, что «настоящее Положение не регулирует вопросы доступа к материалам уголовных и административных дел в отношении лиц, которым отказано в реабилитации…» Возникает вопрос: зачем в этом же пункте акта говорится про архивную справку? Дело в том, что «Тройственное положение» регулирует ускоренный доступ к делам реабилитированных граждан в обход правил, применимых к иным архивным материалам. Это компенсационная мера за политическое преследование людей в рамках спланированного государственного террора. Доступ же к материалам нереабилитированных лиц обеспечивается на общих основаниях и регулируется законом «Об архивном деле». Именно эту логику дважды признавал Верховный Суд РФ. В 2016 году Сергей Прудовский пытался оспорить пп. 2 п. 5 «Тройственного положения», который суды воспринимали как ограничение доступа к делам нереабилитированных. По данному иску Верховный Суд РФ вынес следующее заключение: «Действие оспариваемого нормативного правового акта не распространяется на материалы уголовных и административных дел с отрицательными заключениями о реабилитации проходящих по ним лиц» (Определение Верховного Суда РФ от 29.08.2016). Свою позицию Верховный суд РФ подтвердил в Кассационном определении от 5 июля 2019 года по делу Георгия Шахета. 3. Федеральный закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» запрещает ограничение доступа к информации, содержащейся в архивных документах архивных фондов за исключением сведений, доступ к которым ограничен законодательством Российской Федерации (ч. 4.1 ст. 8). Федеральное законодательство не содержит каких-либо ограничений для ознакомления с архивным делом Кремнева-Сундукова. Наоборот, оно предоставляет пользователям архивов право свободно искать и получать для изучения архивные документы (ч.1 ст.24 ФЗ «Об архивном деле»). Таким образом, отказ в доступе к материалам нереабилитированного Кремнева-Сундукова — это пример ограничения доступа к информации и нарушение права исследователя на ознакомление с историческими материалами. 27 сентября 2021 года Верховный суд РФ отказал в передаче кассационной жалобы для рассмотрении в судебном заседании, посчитав, что истец «правом на ознакомление с архивными уголовными делами не обладает». --- Пожалуйста, не пишите личных сообщений. Задавайте вопросы в соответствующих разделах форума. Мой дневник: http://forum.vgd.ru/1346/
Фамилии: Люлины, Андреевы, Соколовы (Тверская губ.); Зуевы, Лукьяновы (Нижегородская губ.); Цыкуновы (Витебская губ.); Товпеко, Мякинник (Минская губ.). | | Лайк (2) |
|