Íîâûå ïðàâèëà äëÿ àðõèâîâ ÌÂÄ - ìóðàâåéíèê çàêðûâàåòñÿ?
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
1 ìàÿ 2019 0:01 Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷, ïîïðîáóéòå åùå ðàç íàïèñàòü â ïðîêóðàòóðó.  ÓÌÂÄ îíè óæå ïåðåñûëàòü íå äîëæíû, ò.ê. ïîëó÷åí îòâåò çà ïîäïèñüþ åãî íà÷àëüíèêà. Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷ íàïèñàë: [q] Âîò ïîäè ïîéìè, çà÷åì îíè ïðèòÿíóëè ÊÑ, êîãäà íèêòî íå îñïàðèâàåò êîíñòèòóöèîííîñòü Çàêîíà îá àðõèâíîì äåëå? Êòî èì ñîñòàâëÿåò ýòè øàáëîííûå îòâåòû? Êàêèå þðèñòû?[/q]
Òóò ìîæíî âñïîìíèòü íàøåãî Äìèòðèÿ Àíàòîëüåâè÷à: [q] Îíè íàïðàâëåíû èìåííî íà äîñòèæåíèå âïîëíå êîíêðåòíîãî ïîëèòè÷åñêîãî ðåçóëüòàòà. Ïðè÷åì, äåëàåòñÿ âñå òàê, ïî ïðèíöèïó òàêîãî êîìïîòà. Íàáåðóò âñÿêóþ ðàçíóþ ìóòü, ÷óøü âñÿêóþ ñîáèðàþò[/q]
| | |
Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷ Òóëà Ñîîáùåíèé: 2111 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 1473 | Íàâåðõ ##
1 ìàÿ 2019 0:09 Êîíå÷íî, ÿ ñíîâà îáðàùóñü â ïðîêóðàòóðó. Íî ñíà÷àëà îáäóìàþ, êàê íàèáîëåå äîõîä÷èâî îòðàçèòü ñâîþ ïîçèöèþ, ó÷èòûâàÿ èìåííî òàêîé îòâåò èç ÓÌÂÄ (ñ ýòèìè ôîêóñàìè ñ "êîíôèäåíöèàëüíîñòüþ").
Ìàêñèì Àíäðååâè÷, êîãäà îæèäàåòñÿ îòâåò èç Ãåíïðîêóðàòóðû? ---
Îïî÷êà; Êàáàðäèíî-Áàëêàðèÿ; Ëåíèíãðàä: ÄÎÍÄÓÊÎÂÑÊÈÅ
Êóäåâåðü Íîâîðæåâ. ó. Ïñêîâñêîé ãóá.; Ëåíèíãðàä: ÁÅËÀÂÈÍÑÊÈÅ
Êàçà÷üÿ ñëîáîäà ×åðíñêîãî ó. Òóëüñêîé ãóá.: ØÀÒÊÎÂÛ, ØÀÖÊÈÅ/ØÀÄÑÊÈÅ
Íîâîñèëüñêèé ó. Òóëüñêîé ãóá.: ÁÐÓÑÅÍÖÅÂÛ (Ïîëÿíêè); ÇÎËÎÒÓÕÈÍÛ (Âûñîêàÿ; Ìåëûíü; Íèæíÿÿ Ñàâèíà), ÀËÅÊÑÅÅÂÛ (Ìåëûíü) | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
1 ìàÿ 2019 0:15 Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷ íàïèñàë: [q] Ïðî÷èòàë îòâåò ïî äîêóìåíòàì ÖÀÌÎ. Âûõîäèò, è ÌÂÄ, è âîåííûå ññûëàþòñÿ íà îäíî è òî æå ïîñòàíîâëåíèå ÊÑ (à òî â îòâåòå ÌÂÄ îíî íå àòðèáóòèðîâàíî)?[/q]
Íàäî ïîèñêîâèêîì ïîèñêàòü, îòêóäà ÌÂÄ âûäåðíóë öèòàòó, ò.ê. ÊÑ ïðèíèìàë íåñêîëüêî ñóäåáíûõ àêòîâ íà ýòó òåìó. Íî â ëþáîì ñëó÷àå ÊÑ íå îòìåíèë 75-ëåòíèé ñðîê! Ïðè÷åì ÌÂÄ ïðèâîäèò öèòàòó, êîòîðàÿ ïðîòèâ íèõ æå. Ïðàâî íà ñâîáîäó ïîëó÷åíèÿ èíôîðìàöèè ì.á. îãðàíè÷åíî òîëüêî çàêîíîì, à íå âåäîìñòâåííûì ïðèêàçîì. Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷ íàïèñàë: [q] êîãäà îæèäàåòñÿ îòâåò èç Ãåíïðîêóðàòóðû?[/q]
÷åðåç 2 íåäåëè. Íî ÿ óâåðåí, ÷òî åùå ïðîäëÿò íà ìåñÿö (äëÿ çàïðîñà ïîçèöèè Ìèíêóëüòà, ÌÂÄ è ÔÑÁ). | | |
Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷Òóëà Ñîîáùåíèé: 2111 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 1473 | Íàâåðõ ##
1 ìàÿ 2019 1:07 1 ìàÿ 2019 1:10 ß ïðî÷èòàë ïîñòàíîâëåíèå ÊÑ N 15-Ï îò 16.06.2015 (íà íåãî ññûëàåòñÿ íà÷àëüíèê àðõèâíîé ñëóæáû ÂÑ). Òàì âîîáùå ïîâîä ñâÿçàí ñ ðàñêðûòèåì òàéíû óñûíîâëåíèÿ äëÿ ïîòîìêîâ óñûíîâëåííîãî, êîãäà è ñàì óñûíîâëåííûé, è åãî óñûíîâèòåëè óæå ìåðòâû. Òî åñòü ïðîâåðÿëîñü, ñîîòâåòñòâóåò ëè êîíñòèòóöèè êîíêðåòíàÿ ñòàòüÿ Çàêîíà îá àêòàõ ãðàæäàíñêîãî ñîñòîÿíèÿ.  íàøåì æå ñëó÷àå íèêàêèõ ñîìíåíèé â êîíñòèòóöèîííîñòè Çàêîíà îá àðõèâíîì äåëå íå âûñêàçûâàåòñÿ. À òàéíó ëè÷íîé æèçíè ñàì ýòîò çàêîí óæå óâàæèë, óñòàíîâèâ 75-ëåòíåå îãðàíè÷åíèå! Òî åñòü âîîáùå ðàçãîâîð íå î ÷åì âåñòè! ---
Îïî÷êà; Êàáàðäèíî-Áàëêàðèÿ; Ëåíèíãðàä: ÄÎÍÄÓÊÎÂÑÊÈÅ
Êóäåâåðü Íîâîðæåâ. ó. Ïñêîâñêîé ãóá.; Ëåíèíãðàä: ÁÅËÀÂÈÍÑÊÈÅ
Êàçà÷üÿ ñëîáîäà ×åðíñêîãî ó. Òóëüñêîé ãóá.: ØÀÒÊÎÂÛ, ØÀÖÊÈÅ/ØÀÄÑÊÈÅ
Íîâîñèëüñêèé ó. Òóëüñêîé ãóá.: ÁÐÓÑÅÍÖÅÂÛ (Ïîëÿíêè); ÇÎËÎÒÓÕÈÍÛ (Âûñîêàÿ; Ìåëûíü; Íèæíÿÿ Ñàâèíà), ÀËÅÊÑÅÅÂÛ (Ìåëûíü) | | |
Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷Òóëà Ñîîáùåíèé: 2111 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 1473 | Íàâåðõ ##
1 ìàÿ 2019 15:11 Ìàêñèì Àíäðååâè÷, âîïðîñ: ìîæíî ëè ñ÷èòàòü, ÷òî ýòèì îòâåòîì íà÷àëüíèêà ÓÌÂÄ èñ÷åðïûâàåòñÿ äîñóäåáíûé ïóòü ðåøåíèÿ ïðîáëåìû è ìîæíî óæå îáðàùàòüñÿ â ñóä (ïàðàëëåëüíî ñ æàëîáîé â ïðîêóðàòóðó)? Èëè äî ñóäà ëó÷øå åù¸ è ïðîêóðîðñêèé öèêë çàâåðøèòü (÷åñòíî ãîâîðÿ, ÿ íà ðåãèîíàëüíóþ ïðîêóðàòóðó îñîáî íå íàäåþñü)? ---
Îïî÷êà; Êàáàðäèíî-Áàëêàðèÿ; Ëåíèíãðàä: ÄÎÍÄÓÊÎÂÑÊÈÅ
Êóäåâåðü Íîâîðæåâ. ó. Ïñêîâñêîé ãóá.; Ëåíèíãðàä: ÁÅËÀÂÈÍÑÊÈÅ
Êàçà÷üÿ ñëîáîäà ×åðíñêîãî ó. Òóëüñêîé ãóá.: ØÀÒÊÎÂÛ, ØÀÖÊÈÅ/ØÀÄÑÊÈÅ
Íîâîñèëüñêèé ó. Òóëüñêîé ãóá.: ÁÐÓÑÅÍÖÅÂÛ (Ïîëÿíêè); ÇÎËÎÒÓÕÈÍÛ (Âûñîêàÿ; Ìåëûíü; Íèæíÿÿ Ñàâèíà), ÀËÅÊÑÅÅÂÛ (Ìåëûíü) | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
2 ìàÿ 2019 11:51 2 ìàÿ 2019 12:04 Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷, â ñóä ìîæíî îáðàùàòüñÿ íà ëþáîì ýòàïå, êîãäà ñòàëî èçâåñòíî î íàðóøåíèè âàøèõ ïðàâ. Îáæàëîâàíèå â ïðîêóðàòóðó èëè âûøåñòîÿùåìó äîëæíîñòíîìó ëèöó íå ÿâëÿåòñÿ îáÿçàòåëüíûì äëÿ ñóäà. Ó÷òèòå, ÷òî ñðîê îáæàëîâàíèÿ â ñóä - 3 ìåñÿöà ñ ìîìåíòà, êîãäà âàì ñòàëî èçâåñòíî î íàðóøåíèè âàøèõ ïðàâ. Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷ íàïèñàë: [q] ìîæíî ëè ñ÷èòàòü, ÷òî ýòèì îòâåòîì íà÷àëüíèêà ÓÌÂÄ èñ÷åðïûâàåòñÿ äîñóäåáíûé ïóòü ðåøåíèÿ ïðîáëåìû[/q]
Ôîðìàëüíî íåò. Î÷åíü èíòåðåñíî ñåé÷àñ ïîäàòü æàëîáû â ïðîêóðàòóðó è â ÌÂÄ Ðîññèè íà îòâåò íà÷àëüíèêà ÓÌÂÄ è ïîñìîòðåòü, îò êîãî ïðèäóò îòâåòû. Òóò âåäü êàêîé ìîìåíò âàæåí - ïîíÿòü, ýòî ìåñòíûé ïðîèçâîë èëè îôèöèàëüíàÿ òðàêòîâêà Ðåãëàìåíòà ðóêîâîäñòâîì ÌÂÄ Ðîññèè. Åñëè âòîðîå, òî îòêðîåòñÿ ïóòü äëÿ îáæàëîâàíèÿ Ðåãëàìåíòà â Âåðõîâíûé Ñóä. Ýòî áûë áû ñàìûé èäåàëüíûé âàðèàíò, ò.ê. ìîæíî áûëî áû ðåøèòü ïðîáëåìó â ìàñøòàáàõ ñòðàíû. Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷ íàïèñàë: [q] Òî åñòü ïðîâåðÿëîñü, ñîîòâåòñòâóåò ëè êîíñòèòóöèè êîíêðåòíàÿ ñòàòüÿ Çàêîíà îá àêòàõ ãðàæäàíñêîãî ñîñòîÿíèÿ.  íàøåì æå ñëó÷àå íèêàêèõ ñîìíåíèé â êîíñòèòóöèîííîñòè Çàêîíà îá àðõèâíîì äåëå íå âûñêàçûâàåòñÿ.[/q]
Î ÷åì è ðå÷ü Maksim Andreevich íàïèñàë: [q] Ïîñòàíîâëåíèå Êîíñòèòóöèîííîãî Ñóäà ÐÔ, íà êîòîðîå îíè ññûëàþòñÿ, íå âìåøèâàåòñÿ â êîìïåòåíöèþ ÔÇ îá àðõèâíîì äåëå, íå äåëàåò èñêëþ÷åíèé äëÿ ïðèìåíåíèÿ åãî ñòàòüè 25, èëè èíûõ èçúÿòèé è îãîâîðîê î êàêîì-ëèáî ðàñøèðèòåëüíîì èëè îãðàíè÷èòåëüíîì òîëêîâàíèè.[/q]
Ðîñàðõèâ ïî ÷àñòíîé æèçíè åùå íà òàêèå äîêóìåíòû ññûëàëñÿ â ñâîå âðåìÿ: - îïðåäåëåíèå ÊÑ îò 09.06.2005 ¹ 248-Î; - îïðåäåëåíèå ÊÑ îò 26.01.2010 ¹ 158-Î-Î; - îïðåäåëåíèå ÊÑ îò 27.05.2010 ¹ 644-Î-Î; - îïðåäåëåíèå ÊÑ îò 28.06.2012 ¹ 1253-Î. | | |
Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷Òóëà Ñîîáùåíèé: 2111 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 1473 | Íàâåðõ ##
2 ìàÿ 2019 13:14 Maksim Andreevich íàïèñàë: [q] ýòî ìåñòíûé ïðîèçâîë èëè îôèöèàëüíàÿ òðàêòîâêà Ðåãëàìåíòà ðóêîâîäñòâîì ÌÂÄ Ðîññèè[/q]
ñóäÿ ïî ïðèâåäåííîìó îòâåòó ÃÈÀÖ ÌÂÄ, êîòîðûé ïðîñòî äîñëîâíî âîñïðîèçâåäåí íà óðîâíå ÓÌÂÄ, ñóùåñòâóåò íåêàÿ îáùàÿ âåäîìñòâåííàÿ ïîçèöèÿ. Åñëè ïîäàâàòü â ñóä (ñêàæåì, îòòàëêèâàÿñü îò îòêàçà íà÷àëüíèêà ÓÌÂÄ ïðåäîñòàâèòü ìíå ãîñóñëóãó), ýòî áóäåò àäìèíèñòðàòèâíîå ïðîèçâîäñòâî. Ïîïðîáóþ íàáðîñàòü òåêñò èñêîâîãî çàÿâëåíèÿ, ïîòîì âûëîæó. Òîëüêî êàêóþ èíñòàíöèþ ïðèçûâàòü ê îòâåòó - ÈÖ ÓÌÂÄ èëè ÓÌÂÄ? ---
Îïî÷êà; Êàáàðäèíî-Áàëêàðèÿ; Ëåíèíãðàä: ÄÎÍÄÓÊÎÂÑÊÈÅ
Êóäåâåðü Íîâîðæåâ. ó. Ïñêîâñêîé ãóá.; Ëåíèíãðàä: ÁÅËÀÂÈÍÑÊÈÅ
Êàçà÷üÿ ñëîáîäà ×åðíñêîãî ó. Òóëüñêîé ãóá.: ØÀÒÊÎÂÛ, ØÀÖÊÈÅ/ØÀÄÑÊÈÅ
Íîâîñèëüñêèé ó. Òóëüñêîé ãóá.: ÁÐÓÑÅÍÖÅÂÛ (Ïîëÿíêè); ÇÎËÎÒÓÕÈÍÛ (Âûñîêàÿ; Ìåëûíü; Íèæíÿÿ Ñàâèíà), ÀËÅÊÑÅÅÂÛ (Ìåëûíü) | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
2 ìàÿ 2019 13:23 2 ìàÿ 2019 13:26 Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷ íàïèñàë: [q] ñóùåñòâóåò íåêàÿ îáùàÿ âåäîìñòâåííàÿ ïîçèöèÿ[/q]
ñêîðåå âñåãî, íî íàäî åå ïîëó÷èòü çà ïîäïèñüþ ðóêîâîäñòâà ÌÂÄ Ðîññèè. Ïðîñòî ðàéñóä íå âïðàâå îöåíèâàòü çàêîííîñòü Ðåãëàìåíòà è ìîæåò ïîäîéòè ôîðìàëüíî. Âñå-òàêè ïðîäîëæàéòå äîëáèòü èõ ïî âåäîìñòâåííîé ëèíèè, ïîòîì ðàññìîòðèì âîïðîñ ñ ÂÑ, ÿ äàâíî õîòåë ýòî ñäåëàòü. Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷ íàïèñàë: [q] Òîëüêî êàêóþ èíñòàíöèþ ïðèçûâàòü ê îòâåòó - ÈÖ ÓÌÂÄ èëè ÓÌÂÄ?[/q]
íàäî ñìîòðåòü ïî ñðîêàì, à òàêæå ïî ôóíêöèîíàëó, âîçëîæåííîìó Ðåãëàìåíòîì íà òîò èëè èíîé îðãàí (äîëæíîñòíîå ëèöî). ß áû îáæàëîâàë íå äåéñòâèÿ îðãàíà (ÓÌÂÄ, ÈÖ), à äîëæíîñòíîãî ëèöà (íà÷àëüíèêà). | | |
Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷Òóëà Ñîîáùåíèé: 2111 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 1473 | Íàâåðõ ##
2 ìàÿ 2019 13:41 Íåò, ÿ âîâñå íå íàìåðåí îñïàðèâàòü ÀÐ (äà è áåç ïðåäñòàâèòåëÿ ñ âûñøèì þðèäè÷åñêèì ÿ ýòîãî è íå ìîãó ñäåëàòü). À âîò îñïîðèòü îòêàç ÿ ìîãó è ñàì (è ÀÐ òóò íå ïîìåõà, ïîñêîëüêó åãî ïóíêòû ôîðìàëüíî êîððåêòíû). Îáðàùàòüñÿ â ÌÂÄ - òîëüêî âðåìÿ òåðÿòü. Åñëè óæ ñóäèòüñÿ (â ðàéñóäå), òî ñåé÷àñ âïîëíå ïîäõîäÿùèé ìîìåíò. À âåäîìñòâåííàÿ ëèíèÿ íå óáåæèò, ýòèì ìîæíî è ïîòîì çàíÿòüñÿ.
 ÈÖ ÿ îáðàòèëñÿ 09.11.2018, ñòàëî áûòü, òðè ìåñÿöà ïðîøëî. Çíà÷èò, èñê ê íà÷àëüíèêó ÈÖ íå ïðîêàòèò. Âûõîäèò, íàäî îñïàðèâàòü äåéñòâèå íà÷àëüíèêà ÓÌÂÄ, êîòîðûé ïîäòâåðäèë îòêàç ÈÖ.  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: à íó êàê ïåðñîíàëèÿ ïîìåíÿåòñÿ (îòêàçàë ìíå Ãàëêèí, à ïîêà ñóòü äà äåëî, íà åãî ìåñòî íàçíà÷àò Ïàëêèíà)? ---
Îïî÷êà; Êàáàðäèíî-Áàëêàðèÿ; Ëåíèíãðàä: ÄÎÍÄÓÊÎÂÑÊÈÅ
Êóäåâåðü Íîâîðæåâ. ó. Ïñêîâñêîé ãóá.; Ëåíèíãðàä: ÁÅËÀÂÈÍÑÊÈÅ
Êàçà÷üÿ ñëîáîäà ×åðíñêîãî ó. Òóëüñêîé ãóá.: ØÀÒÊÎÂÛ, ØÀÖÊÈÅ/ØÀÄÑÊÈÅ
Íîâîñèëüñêèé ó. Òóëüñêîé ãóá.: ÁÐÓÑÅÍÖÅÂÛ (Ïîëÿíêè); ÇÎËÎÒÓÕÈÍÛ (Âûñîêàÿ; Ìåëûíü; Íèæíÿÿ Ñàâèíà), ÀËÅÊÑÅÅÂÛ (Ìåëûíü) | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
2 ìàÿ 2019 13:52 Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷ íàïèñàë: [q] Íåò, ÿ âîâñå íå íàìåðåí îñïàðèâàòü ÀÐ (äà è áåç ïðåäñòàâèòåëÿ ñ âûñøèì þðèäè÷åñêèì ÿ ýòîãî è íå ìîãó ñäåëàòü).[/q]
 ïðèíöèïå ÿ áû ìîã áûòü èì. Îò âàñ, êðîìå äîâåðêè (íå îáÿçàòåëüíî íîòàðèàëüíîé), íè÷åãî áû íå ïîòðåáîâàëîñü, äàæå ïðèåçæàòü â Ìñê. Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷ íàïèñàë: [q]  ÈÖ ÿ îáðàòèëñÿ 09.11.2018, ñòàëî áûòü, òðè ìåñÿöà ïðîøëî. [/q]
3 ìåñ íå ñ ìîìåíòà îáðàùåíèÿ â ÈÖ, à ïîëó÷åíèÿ îò íèõ ïèñüìà ñ îòêàçîì. Õîòÿ äà, 3 ìåñ òîæå âûøëî. Íî ìîæíî áûëî áû õîäàòàéñòâîâàòü î âîññòàíîâëåíèè ñðîêà. Âîññòàíîâèëè áû - õç. Ìàêñèì Âèêòîðîâè÷ íàïèñàë: [q] ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: à íó êàê ïåðñîíàëèÿ ïîìåíÿåòñÿ[/q]
Îáæàëóþòñÿ äåéñòâèÿ äîëæíîñòíîãî ëèöà, à íå ÔÈÎ. Åñëè â îðãàíèçàöèè ìåíÿåòñÿ ãåíäèðåêòîð, îí æå íå ïåðåïîäïèñûâàåò âñå ðàíåå âûïóùåííûå äîêóìåíòû (ËÍÀ, òðóäîâûå äîãîâîðû ñ ñîòðóäíèêàìè, äîãîâîðû ñ êîíòðàãåíòàìè è ò.ä.), îíè ïî óìîë÷àíèþ ïðîäîëæàþò äåéñòâîâàòü äî èõ îòìåíû â óñòàíîâëåííîì ïîðÿäêå. | | |
|
