Вопросы, вопросы...
В ходе поисков репрессированных, иногда возникают вопросы, требующие уточнения. От модератора: поисковые (именные) сообщения размещаем в теме "2022-2025 - Поиск сведений о жертвах политрепрессий" https://forum.vgd.ru/621/128386/
ole68 Сообщений: 2538 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1896 | Наверх ##
21 декабря 2015 0:32 21 декабря 2015 0:50 Радуга написал: [q] Пермский край, Красновишерский район, поселок Верх-Вильва.[/q]
Есть предположение насчет Верхней Вильвы. На сайте Мемориала опубликованы воспоминания раскулаченного в 30-е годы Штомпеля Г.М., и в них упоминается лесопункт Верхняя Вильва. Здесь, начиная со слов "потом по реке Вишера (приток Камы) дошли до станции Сторожевая". Описание довольно подробное. http://www.pmem.ru/index.php?id=165На современной карте упоминаемые им названия (Сторожевая, Усть-Говоруха) можно найти в Красновишеровском районе, в районе реки Вильва, которая впадает в Говоруху, а Говоруха в Вишеру (правый приток): https://ru.wikipedia.org/wiki/Вильва_(приток_Говорухи)На топографической карте в верховье этой реки Вильвы есть отметка "разв. Вильва" (развалины Вильва). По-видимому это и есть описанный Штомпелем поселок-лесопункт Верхняя Вильва. Тогда он вполне мог называться Верхней Вильвой (из за расположения в верховье реки). Расстояние между "разв. Вильва" и Усть-Говорухой, где умер отец Штомпеля, соответствует названным им 8-10 км.
 | | |
ole68Сообщений: 2538 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1896 | Наверх ##
21 декабря 2015 0:34 Разв. Вильва
 | | |
ole68Сообщений: 2538 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1896 | Наверх ##
21 декабря 2015 9:54 21 декабря 2015 13:13 Это, конечно, если речь идет о начале 30-х годов и о "кулацкой" ссылке. Если 37 год и 58 статья, то нужно лагерь ГУЛАГовский разыскивать. Еще по крайней мере два поселка Вильва были в Пермском крае, упоминаются в контексте лагерей. Но они далековато от нынешнего Красновишерского района. Был лагерный каменный карьер Соликамстроя, в поселке Всеволодо-Вильва, но в Александровском районе, могли где-то в документах сначала написать В-Вильва, а потом случайно переделать в Верх-Вильву. Вообще на территории Пермского края 6 рек с названием Вильва, и еще Глухая Вильва, могли и на них другие лагпункты строиться и исчезать  Кроме того, Вы уверены, что прадед умер именно в лагере? Дата его смерти в свидетельстве в пределах срока, к которому его приговорили? | | |
| svetasv Начинающий
Москва
Сообщений: 40
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 19 | Наверх ##
21 декабря 2015 18:29 21 декабря 2015 18:35 G_Spasskaya,
Спасибо! Да, это из УФСИН написали, у меня еще возникла мысль попробовать поискать документы по управлению лагерями, а не личное дело, ведь должны же какие-то следы остаться.
ole68 , спасибо!
37-й год, 58-я статья, да (дали 10 лет). Арестован в конце 37-го, умер в феврале 39-го, "в момент отбытия срока заключения".
Вот лесопункт - похоже на правду.
Всеволодо-Вильва - я нашла, что спецпоселенцы там были уже после войны, но полностью исключить нельзя конечно.
Сейчас уточнила: в справке о реабилитации указан Усольлагерь, а в свидетельстве о смерти - Верх-Вильва. Еще и даты смерти различаются на неделю (но это уже не так важно). Но Усольлагерь ведь вообще не там!
---
Светлана.
Куда бы я ни шел, я всегда шел на север
Потому что там нет и не было придумано другой стороны | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4231 | Наверх ##
21 декабря 2015 22:59 Радуга написал: [q] Сейчас уточнила: в справке о реабилитации указан Усольлагерь, а в свидетельстве о смерти - Верх-Вильва. [/q]
А что указано в причине смерти? Ведь мог умереть в больнице, которая могла быть одна, в неё могли направлять из разных мест. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ole68Сообщений: 2538 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1896 | Наверх ##
22 декабря 2015 8:03 РадугаНашла в нете одну статью, про монаха Печерской Лавры Кукшу, в котором упоминается Верхняя Вильва как лагпункт Усольлага, опубликованную в Пермской газете два года назад. http://permv.ru/News17240_1.aspx"Первоначально свой срок преподобный Кукша отбыл в усольлаговском пункте в Верхней Вильве". В статье прямо не написано, где автор взял это название, но из его собеседников в статье, видимо, наиболее информированный Сергей Ерофеев (полковник внутренней службы, директор музея Усольлага при ГУФСИН). Музей это интересно. Попробуйте написать письмо в ГУФСИН с просьбой передать его директору музея, и спросите в письме что это за место. Мой опыт показывает, что на письма, на которые официальные лица не обязаны отвечать, они обычно не отвечают, но вдруг Вам повезет... | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4231 | Наверх ##
22 декабря 2015 12:25 ole68 написал: [q] опробуйте написать письмо в ГУФСИН с просьбой передать его директору музея[/q]
Лучше сразу в музей написать. | | |
| svetasv Начинающий
Москва
Сообщений: 40
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 19 | Наверх ##
22 декабря 2015 22:39 23 декабря 2015 21:34 G_Spasskaya получали в 2000 году, не указано ничего. Но давно еще, бабушка рассказывала, что им из лагеря написал священник, который сидел вместе с прадедом, что тот умер от дизентерии. А больше ни официальных извещений о смерти, ничего не было.
ole68 Да, это мысль!
Связалась с представителями пермского мемориала ("Карта ГУЛАГа в Прикамье"), они подтвердили: да, разв. Вильва это та самая Верхняя Вильва.
Оставлю тут координаты, вдруг еще кому пригодится: 60.568992, 57.496021
И еще нашла контакты архива Усольлага, попробую и туда запрос послать. Про немцев написано, что их личные дела там есть, может и наше там.
---
Светлана.
Куда бы я ни шел, я всегда шел на север
Потому что там нет и не было придумано другой стороны | | |
| ИВП | Наверх ##
3 января 2016 19:16 Радуга, здравствуйте. Я написал в архив Усольлага неделю назад вот по этому адресу. Теперь жду ответа...
В ФКУ ЦИТО ГУФСИН России по Пермскому краю,
группа информационно-архивной работы.
618540, Пермский край,
Соликамск, ул. 20 лет Победы, 128. ---
Блуждает человек пока в нём есть стремленья.
Ищу сведения о Поповых, прибывших из ??? в Чаусский острог до 1742 года, затем в 1749 году переселившихся на Алтай (д. Бобкова, Боровая, Панюшева, п. Вавилон); о Зубакиных, прибывших с Курской губернии с. Мелавка | | |
| svetasv Начинающий
Москва
Сообщений: 40
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 19 | Наверх ##
12 января 2016 14:48 ИВП, добрый день, аналогично)
Отправила письмо в конце декабря заказным, почта пишет, что 30.12 получили.
Тоже жду ответ и параллельно изучаю карты. ---
Светлана.
Куда бы я ни шел, я всегда шел на север
Потому что там нет и не было придумано другой стороны | | |
|
