Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

2010-2016 — Поиск сведений о жертвах политрепрессий

Я - новичок и не знаю, куда обратиться. От модератора: большая просьба - по отдельным вопросам не создавать новые темы. Общаться в темах этого раздела.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 166 167 168 169 170 * 171 172 173 174 ... 294 295 296 297 298 299 Вперед →
Модераторы: Lara, ЮрийАлекс-41
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4238
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2560
Darinka

Место захоронение НЕ УКАЗАНО НИ В ОДНОМ уголовно-следственном ДЕЛЕ. Делалось это с целью последующего сокрытия количества жерт. Место захоронения устанавливается косвенно и приблизительно. Например в Ленинграде, по свидетельствам многих очевидцев расстрелянных хоронили в определенный промежуток времени на Левашовской пустоше. Только так.


Darinka написал:
[q]
о месте смерти
[/q]

В принципе аналогично, хотя у Вас есть отсылка к
Darinka написал:
[q]
«6.Убыл 20/II 38 Казань тюрьма ГУГБ НКВД распоряж №89178 от 16/II 38».
[/q]

Это может значить, что он пошел по этапу куда-то, т.е. надо искать личное дело осужденного - вопросы к МВД, либо что его расстреляли за что-то (не по приговору), либо он умер в тюрьме "естественной" смертью.


Darinka написал:
[q]
Где еще можно поискать информацию?
[/q]

Также запросите личное дело осужденного в ГИАЦ МВД, имено в такой формулировке или выписку о том, по каким этапам он пошел. Но, скорее всего его даже не успели завести, т.к. до этапа он не дошел. Скорее всего умер в тюрьме. Тут Вам могут подсказать что дальше делать те, кто составляли Книги Памяти по Свердловской/Пермской областям, которые знают несколько больше, о том, что происходило тогда в именно этих областях.
---
Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка.
Доня
ушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!

Доня

алейск алтай
Сообщений: 2908
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2366

Andrey Maslennikov написал:
[q]
Тем не менее, эта специфика подразумевала заполнение арестованным лицом специальной «анкеты арестованного»
[/q]
Андрей , может гдето и заполнялось арестованным ,но в деле моего деда ,арестованного в 1937 году по ст.58 , анкета заполнена следователем.
EjZm8Y5i.jpg
EjZm8Y5j.jpg
---
Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4238
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2560

Доня написал:
[q]
Андрей , может гдето и заполнялось арестованным ,но в деле моего деда ,арестованного в 1937 году по ст.58 , анкета заполнена следователем.
[/q]

Как правило, Вы все-таки правы, заполнялось со слов арестованного, если быть точным =)
---
Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка.
Darinka
Новичок

Сообщений: 16
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 4
ГИАЦ МВД вообще никакими сведениями не располагают... - во всяком случае так мне ответили. ГУ МВД по Пермскому краю ответили: "... о нахождении в местах лишения свободы в Пермской области в 1930-хгг., архивным личным делом заключенного, а так же иными сведениями в отношении Лысикова А.Е,. не располагает. По учетам ИЦ МВД Лысиков А.Е. убыл 20 февраля 1938г. в тюрьму ГУБ НКВД СССР г.Казани, так же в учетной карточке имеется запись"умер 17 августа 1939 года"(без указания места и причины смерти). Другими данными не располагаем." Архивно-следственное дело находится в Перми в ПермГАНИ, а вот дело заключенного неизвестно где. Читала, что эти дела хранились всего 5 лет. Можно найти только учетные карточки заключенного. Книги Памяти составляет "Мемориал"?
---
Лысиковы (с.Паново Ребрихинский район Западно-Сибирский край), Спивачук (с.Бабшин Каменец-Подольский район Хмельницкая область)
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4238
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2560

Darinka написал:
[q]
убыл 20 февраля 1938г. в тюрьму ГУБ НКВД СССР г.Казани
[/q]

Что отвечает УФСБ по Татарстану?


Darinka написал:
[q]
так же в учетной карточке имеется запись"умер 17 августа 1939 года"(без указания места и причины смерти)
[/q]

Карточка учетная кем предоставлена? Скорее всего, это значит что он умер в тюрьме 17/08/1939. Т.е., вероятно, его направили по еще одному делу на доследование, перевели в тюрьму НКВД, а там все.


Darinka написал:
[q]
а вот дело заключенного неизвестно где.
[/q]

Теоретически должно быть в МВД Татарстана, но это маловероятно, т.к. в 1939 его перевели в тюрьму НКВД и так как он скончался в тюрьме, судя по всему до вынесения нового приговора, то дело осужденного должно быть где-то в архивах органов ГБ, при условии, что МВД Татарстана Вам уже тоже ответила, что мол они делом таким не располагают. Можно еще в УФСИН попробовать написать.


Darinka написал:
[q]
Читала, что эти дела хранились всего 5 лет.
[/q]

Я таких нормативов не видел, да и с точки зрения ГБ и МВД такие дела как минимум должны не уничтожаться до момента смерти человека. Многие дела живы до сих пор.


Darinka написал:
[q]
Книги Памяти составляет "Мемориал"?
[/q]

Мемориал - это да, я имел ввиду тех, кто конкретно работает по Перми, но как оказывается, Вам нужен Татарстан.
---
Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка.
Darinka
Новичок

Сообщений: 16
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 4
Центральный архив ФСБ России и УФСБ России по Республике Татарстан отвечают, что данными не располагают!
Выписку из учетной карточки предоставили из ГУ МВД по Пермскому краю.
В Татарстане уже узнавала "В списках умерших на территории Татарии в лагерях и тюрьмах такого нет."
---
Лысиковы (с.Паново Ребрихинский район Западно-Сибирский край), Спивачук (с.Бабшин Каменец-Подольский район Хмельницкая область)
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4238
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2560

Darinka написал:
[q]
Центральный архив ФСБ России и УФСБ России по Республике Татарстан отвечают, что данными не располагают!
Выписку из учетной карточки предоставили из ГУ МВД по Пермскому краю.
В Татарстане уже узнавала "В списках умерших на территории Татарии в лагерях и тюрьмах такого нет."
[/q]


Боюсь, что в таком случае уже ничего не найти. При этом надо учитывать, что факт смерти и дата смерти фальсифицировались. Последняя ниточка, которую я вижу - архивы ЗАГС Татарстана. Есть ли у них запись о смерти Вашего деда в период 1938-1945?
---
Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка.
Darinka
Новичок

Сообщений: 16
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 4
Сведения о смерти заключенных, отбывающих наказания регистрировались в ЗАГСе? Никогда такая мысль даже в голову не приходила! Спасибо! Надо будет проверить!
---
Лысиковы (с.Паново Ребрихинский район Западно-Сибирский край), Спивачук (с.Бабшин Каменец-Подольский район Хмельницкая область)
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4238
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2560

Darinka написал:
[q]
Сведения о смерти заключенных, отбывающих наказания регистрировались в ЗАГСе? Никогда такая мысль даже в голову не приходила! Спасибо! Надо будет проверить!
[/q]

В доказательство прилагаю лист из одного архивно-следственного дела. Буяновский В.А. был расстрелян в 1937. Документ, который прилагаю датирован 1956 годом - когда началась его реабилитация. Там есть еще один документ из переписки КГБ с фразой "сообщить жене Буяновского, что ее муж был осужден на 10 лет ИТЛ и умер в заключении, за справкой о смерти пусть обращается в Муромский ЗАГС".

Прикрепленный файл: Pages from.jpg
---
Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка.
Darinka
Новичок

Сообщений: 16
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 4
На сколько мне известно -никто не предлагал получить свидетельство о смерти. Не могу присоединить фото - большое по объему
---
Лысиковы (с.Паново Ребрихинский район Западно-Сибирский край), Спивачук (с.Бабшин Каменец-Подольский район Хмельницкая область)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 166 167 168 169 170 * 171 172 173 174 ... 294 295 296 297 298 299 Вперед →
Модераторы: Lara, ЮрийАлекс-41
Вверх ⇈