Проект новой редакции Правил Росархива
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146 | Наверх ##
29 декабря 2018 23:31 Росархив под праздники решил протащить новую редакцию «Правил организации хранения, комплектования, учета и использования документов Архивного фонда Российской Федерации и других архивных документов в государственных и муниципальных архивах, музеях и библиотеках, научных организациях». http://regulation.gov.ru/projects#npa=87375Замечания и предложения по проекту принимаются в срок с 27 декабря 2018 г. по 11 января 2019 г. по адресу Федерального архивного агентства: 115035, Москва, Софийская набережная, д. 34, стр. 1, а также по адресу электронной почты Федерального архивного агентства: rosarhiv@gov.ru. ПС. Проект в черновой редакции (вынесенный на Общественный совет 07.12.2018 г.) обсуждался forum.svrt.ru/topic/7290-работа-совета/?page=14 | | |
svik68 Сообщений: 536 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 558
| Наверх ##
8 января 2019 20:54 microArt Совершенно с вами согласна, просмотр с проектора, фото с экрана проектора, далее копии с этой микроформы. Это ужас.
А представьете в РГАЛИ, архив литературы и искусства. Там находятся дела с документами: Записные книжки, Воспоминания, написанные карандашом в 1912г, в 1940г. Это все просматривается на проекторах. Читать их очень сложно, а потом с этих фотоснимков набирать в текстовый вариант просто адский труд. Поэтому обращалась в архив сделать копии в электронном виде, но когда сообщили,что копии будут с микроформ и других вариантов решения нет, была очень расстроена. Причем, тетеньки которые работают в архиве, сообщают это с такой интонацией, что убивает вообще какую-либо надежду на решение этой проблемы. Не видят они никакой проблемы.
Как их научить общаться с пользователями на уровне заведений "Мои документы". У меня каждый раз возникает чувство, что я пришла ой как не вовремя. Не ждут в архивах пользователей, не понимают наши цели, что мы там ищем, читаем, переписываем, фотографируем. --- Ищу Северина | | |
vk lipetsk Липецк Сообщений: 723 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 628
| Наверх ##
9 января 2019 13:19 Если кто-то не может сделать читаемый снимок с монитора компьютера, вам же это никто не навязывает и не заставляет вас это делать.
Вы можете переписывать сколько хотите.
А те кто в состоянии сделать читаемую фотофиксацию нужной ему информации с экрана монитора, у кого время ограниченно, кому удобнее дома разбирать и переписывать, должны иметь возможность сделать фотофиксацию нужной информации и с мониторов компьютера.
Поэтому если кого-то не устраивает качество, просто не делайте, но и не мешайте другим отстаивать то, что для них важно.
--- КРЕТОВЫ с.Кривка Усманского уезда; Елец, Бруслановский стан. БАЙКОВЫ с.Дрязги Усманского у.; Данков. КОШЕВЫЕ м.Лютенки, Гадяцкий у., Полтава; с.Грибское, Амурской обл; г.Александровск о.Сахалин. ЧЕРНЫШЕВ г.Благовещенск. ПРИДНЯ с.Кани-Курган Амурской обл., | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3298 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2491 | Наверх ##
9 января 2019 17:14 Я не против фотофиксации с экрана монитора. Но что, и это отстаивать надо? Я о том, что по сравнению с другими способами сохранения копии документа для пользователя, этот - самый наихудший (если не считать переписывания в тетрадь). Потому что есть другие варианты, намного лучше: распечатать, сохранить на носитель пользователя, при этом качество (разрешение) документа не теряется. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146 | Наверх ##
9 января 2019 17:23 9 января 2019 17:25 microArt написал: [q] Но что, и это отстаивать надо?[/q]
Артизов в интервью везде рассуждает, что фотографирование с экранов бесплатно, а письменно его ведомство отвечает, что это нигде не урегулировано и кулуарно архивам говорит поступайте как знаете. microArt написал: [q] этот - самый наихудший[/q]
но зато (пока) единственно бесплатный. microArt написал: [q] Потому что есть другие варианты, намного лучше[/q]
Я вчера видел раков по пять рублей. Но больших, Но по пять рублей… vk lipetsk написал: [q] Поэтому если кого-то не устраивает качество, просто не делайте[/q]
тут есть один момент. Например, пользователю нужна качественная копия (для книги, статьи и т.п.), а ему говорят или копируй с экрана, или заказывай у архива. Но архив также будет делать копию с микроформы, а не с подлинника! Большинству это может и хватит, но все равно надо оставить для вышеуказанных случаев возможность копирования с подлинника, конечно, при условии отсутствия риска его сохранности. | | |
ykrd Начинающий
Сообщений: 39 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 22 | Наверх ##
9 января 2019 19:25 Maksim Andreevich написал: [q] Но архив также будет делать копию с микроформы, а не с подлинника![/q]
И это проблема, да. Знаю историю одного краеведа, она заказала на 30 тыс. копии проектов фабрики, историей которой занимается, теперь пытается сопоставить и склеить части. Качество копий с микрофильмов не соответствует оригиналам, плюс теряется часть информации за счет потери цвета. | | |
svik68 Сообщений: 536 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 558
| Наверх ##
9 января 2019 21:18 9 января 2019 21:19 vk lipetsk Наверно, меня не правильно поняли.
Привожу пример документа "Воспоминаний..." из архива, написанных автором от руки. Для работы с документом архив предлагает работать с микроформой. Я сделала самостоятельно, бесплатно фотоснимки с экрана. Для работы с документом в домашних условиях. Но для того, чтобы этот текст перевести в текстовый файл, и не сделать ошибок в написании слов (сливаются линии букв, особенно места где автор зачеркивает текст и пишет сверху новый текст), использование этих копий в качестве иллюстраций в книге или в статье. Для этого мне нужна была качественная копия с оригинала. Причем за деньги, но мне предлагают сделать копии документа с микроформы.
В моем посте ничего не сказано о том, чтобы запретить делать бесплатные фото с экрана монитора в читальном зале. Я лишь отстаиваю право на изготовление копий с оригиналов документов, а не только с микроформы.
 --- Ищу Северина | | |
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146 | Наверх ##
9 января 2019 21:27 svik68, будет здорово, если вместе с замечаниями вы им пошлете эту картинку как пример. Как показало обсуждение на Общественном совете, разработчики проекта даже не в курсе многих реальных проблем пользователей. Страшно далеки они от народа... | | |
svik68 Сообщений: 536 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 558
| Наверх ##
9 января 2019 21:40 Maksim Andreevich Вы совершенно правы, обязательно отправлю эту фотографию.
Только хочу попросить не писать о том, что я не умею фотографировать с экрана. Все знают, что в читальном зале где стоят мониторы для просмотра микроформ, есть аппараты на которых можно просматривать чуть лучше, чем на других. На каком вы будете работать в очередное посещение архива не угадаешь. Эти снимки я делала одновременно на фотоаппарат и телефон, причем мне пришлось несколько раз ездить в архив, чтобы сделать лучше снимки с экрана.
--- Ищу Северина | | |
keso Участник
Москва Сообщений: 57 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 56 | Наверх ##
10 января 2019 15:52 10 января 2019 15:53 svik68 написал: [q] Для работы с документом архив предлагает работать с микроформой. Я сделала самостоятельно, бесплатно фотоснимки с экрана. Для работы с документом в домашних условиях. Но для того, чтобы этот текст перевести в текстовый файл, и не сделать ошибок в написании слов (сливаются линии букв, особенно места где автор зачеркивает текст и пишет сверху новый текст), использование этих копий в качестве иллюстраций в книге или в статье. Для этого мне нужна была качественная копия с оригинала. Причем за деньги, но мне предлагают сделать копии документа с микроформы. [/q]
Здравствуйте, меня зовут Ксения Яковлева, я начальник отдела использования РГАЛИ. Мне очень жаль, что у Вас возникли трудности с получением интересующих Вас копий. Архив, безусловно, делает копии документов с подлинников: если пользователь работает с подлинником в читальном зале, то такой заказ оформляется в читальном зале, а если он работает с МФК, то необходимо оформить заказ на копирование с подлинника как тематический запрос - это можно сделать как в самом архиве, попросив бланк в читальном зале, так и удаленно, через личный кабинет на сайте или по эл. почте. Видимо, сотрудники читального зала МФК не смогли или не пожелали Вам это внятно объяснить. К сожалению, у нас действительно есть проблемы с этим читальным залом и его сотрудниками, поэтому некоторые вопросы приходится решать в ручном режиме. Не стесняйтесь в будущем, если у Вас возникают какие-то сомнения, обратиться к заведующей читальными залами Екатерине Гунашвили (в корп. 2), ко мне (каб. 3 корп. 2) или к администрации архива. | | |
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146 | Наверх ##
10 января 2019 16:19 keso написал: [q] необходимо оформить заказ на копирование с подлинника как тематический запрос[/q]
немного двусмысленная фраза - а оплата будет как за тематический запрос или как за копирование? Ксения, не могли бы Вы еще пояснить такую ситуацию. А при удаленном запросе требование прислать почтой нотариальную копию доверенности - это официальная позиция РГАЛИ? Большинству архивов и даже ФСБ хватает просто скана по электронке, тем более сейчас доверенность можно проверить на сайте ФНП.У родственников РГАЛИ тоже требует прислать нотариальные копии документов о родстве? | | |
|