Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Что думает Росархив о самостоятельном копировании?

информация со страницы исторического архива в ФБ

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18 * 19 20 21 22 ... 26 27 28 29 30 31 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
Zabellisa
Cкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11489
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10063
Что думает Росархив о самостоятельном копировании?
выложено в сеть 7 часов назад
Спойлер: сенсации не случилось, но об этом не напишут на сайте Федерального архивного агентства.

16-17 мая 2018 г. в городе Сыктывкаре Республики Коми прошел очередной Научно-методический совет архивных учреждений Северо-Западного федерального округа. На Совет съехались руководители и специалисты архивных органов и учреждений Санкт-Петербурга, Ленинградской, Новгородской, Калининградской, Архангельской, Вологодской, Мурманской, Псковской областей, Ненецкого автономного округа, а также Карелии и Коми - всего более 70 специалистов архивного дела.

Федеральное архивное агентство на НМС представляла заместитель начальника Управления комплектования, обеспечения сохранности, учета и использования – начальник отдела обеспечения сохранности и учета документов Росархива Галина Александровна Хабибуллина. Тема ее выступления касалась актуальных проблем обеспечения сохранности документов Архивного фонда Российской Федерации.

За этой обтекаемой формулировкой скрывается в том числе обсуждение архивистами нового "Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации", вступившего в действие 13 ноября 2017 г. Данный порядок утвердил возмездную основу копирования архивных документов собственными техническими средствами. К слову отметим, что среди архивистов еще на стадии обсуждения проекта этого порядка не было единодушия по разным его пунктам. Восторгов он не вызвал, Росархив получил многочисленные замечания с мест. Именно поэтому "Порядок" в ходе НМС предстал одной из горячих тем для обсуждения.

Г. А. Хабибуллина пояснила истинную подоплеку появления нового "Порядка использования архивных документов...". По словам представителя Росархива, новый порядок придумывался только для того, чтобы решить проблему платного/бесплатного самостоятельного фотокопирования документов. Слишком многие пользователи работают сегодня над генеалогией, и делают этот за счет архивов, которые тратят финансовые и иные ресурсы на обеспечение сохранности. «Нельзя давать пользователям садиться нам на шею» - считает Галина Александровна.

И на этом пути архивы должны встать единым фронтом. Неправильна ситуация, когда 70-80 % архивов будет брать деньги, а кто-то не будет. А. Н. Артизов (руководитель Росархива), по словам Г. А. Хабибуллиной, за то, чтобы «все архивы были в одной упряжке».
В случае обращений пользователями в суд и прокуратуру с жалобами на региональные архивы, Росархив предлагает ставить его в известность о таких ситуациях и готов оказать всю необходимую помощь.

***
В общем, ничего нового мы Вам, уважаемые наши читатели, не рассказали. Позиция Росархива была понятна с самого начала.

Важно другое. Сейчас Федеральное архивное агентство пытается выделить активную группу граждан, которых для простоты именует генеалогами, и представить их как людей, ищущих свой узкокорыстный личный финансовый интерес в бесплатном копировании. Это не соответствует действительности. У нас присутствует уверенность, что бесплатное самостоятельное фотокопирование в тех архивах, где оно было введено, порадовало и профессиональных историков, и сотрудников различных научных и образовательных учреждений, работающих в архивах по заданиям своих организаций, и студентов и аспирантов, и, конечно, простых граждан, интересующихся историей своей семьи и родного края.

Необходимо об этом заявить открыто. Своим молчанием Вы убиваете ростки тех возможностей, которых удалось добиться благодаря энтузиазму и смелости отдельных неравнодушных пользователей российских архивов.

О прошедшем НМС можно почитать в электронных изданиях Республики Коми (например, "Сыктывкар. Без формата.ru". URL: http://siktivkar.bezformata.ru...67056052/) и, в ближайшее время, на сайтах архивных учреждений - участников НМС.
vam

vam

Москва
Сообщений: 29415
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3821

Zabellisa написал:
[q]
Г. А. Хабибуллина пояснила истинную подоплеку появления нового "Порядка использования архивных документов...". По словам представителя Росархива, новый порядок придумывался только для того, чтобы решить проблему платного/бесплатного самостоятельного фотокопирования документов. Слишком многие пользователи работают сегодня над генеалогией, и делают этот за счет архивов, которые тратят финансовые и иные ресурсы на обеспечение сохранности.
[/q]

Очередная глупость и надуманная проблема. Получается, что сохранность прямо зависит от качества и количества услуг, предоставляемых архивом, а не от прямого исполнения должностных обязанностей.
Услуги, если их можно так назвать,не очень - такова и сохранность.
В общем глупость, судьбу нашего культурно-исторического наследия как всегда решает начальник отдела использования архивных документов, который, судя по всему, обладает правом интеллектуальной собственности, и по совместительству отвечает за коррупционную составляющую.





sadaza

severinn написал:
[q]
о коррупции : причина не в платности самокопирования, а в отсутствии свободного дистанционного доступа к материалам, в т.ч. числе уже отсканированного и доступного читзале архива
[/q]


severinn написал:
[q]
Странно что не понимаете
[/q]



Блин ,ну наконец то в этих двух строчках мы Все соединились,
да же не так
Ну наконец то весь форум в этих двух сточках соединился с автором этих строк.
Бог ,ты есть,и ты делаешь чудеса даже сегодня не смотря ни на что.
За это и за 15 летие форума ,Вам "+"


-------------------
друг,
я заказываю у платноого исследователя только потому,что у меня нет друга, бесплатного исследователя-это раз
Я заказываю у платого исследователя только потому,что я не знаю сколько мне отвёл Бог.И мне не хочется,
веруя что мои потомки пойдут моим путём , налагать на них тяжкие бремена (финансовые)-я стараюсь по возможности успеть по максимуму-это два
И в третьих если бы телился архив,я бы так не поступал конечно-это три. (ты сам в первой отмеченной строке отметил это)(ли мне ждать до ишачьей пасхи-есть такое выражение.
Поверь мне ,такой пасхи не бывает..)
В четвертых,моё кредо как у Платона или Сервантаса?
Истина всегда дороже
Ну и пятое-Я не Путин.Я легко отказываюсь от друзей ,если вижу что им мешаю или не угоден.
vam

vam

Москва
Сообщений: 29415
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3821

severinn написал:
[q]
спекулянты (бизнесмены) всегда появляются при дефиците товара или услуг, будет открытый дистанционный доступ к материалам в архиве, не будет дефицита информации, тогда не будет спекулятивной комиссии ни у архивов, н у бизнес-генеалогов. И бодания с Росархивом не будет.Странно что не понимаете
[/q]


Странно, что я не понимаю только Вас.
Дефицит зависит от монополизма архивов, открытый дистанционный достут - от чиновников от архивного дела.
А тема посвящена навязанной архивной услуге.
sadaza

severinn написал:
[q]
для меня более приемлем вариант при наличии времени отправить материал ищущему бесплатно, нежели связываться с оплатой. Весь поиск не сделаю, но бывало 5-10 поколений
[/q]

Стоп!
Кто пил коньяк по поводу праздника?
Ваш пост совершенно не пойму!О чём?
Требую расшифровки !
Коллега ,поясните!
sadaza

severinn написал:
[q]
отправить материал ищущему бесплатно, нежели связываться с оплатой
[/q]

эту строчку поясните.
Речь о волонтёре?
Вот мне нужнна инфа из Курска.
Кто там волонтёр?Который мне не 5-10 поколений,а хоть
2-3 ревизии скопирует с экрана,бесплатно?
anto

Сообщений: 5807
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4617

sadaza написал:
[q]
скопирует с экрана,бесплатно?
[/q]

А там теперь точно бесплатно стало с экрана? confused.gif
Вот в феврале писали, что неясно -
https://forum.vgd.ru/post/509/40313/p2617056.htm#pp2617056

ruslua написал:
[q]
Оцифрованные документы, фото с экрана компьютера - не ясно. Видел как один человек спрашивал разрешение и ему разрешали- сидел фоткал с экрана. Так же видел, как другому, тоже самое запретили. Правда он не спрашивал - начал фоткать без разрешения. Хотя возможно изменились какие-то внутренние положения на это счет.
[/q]

vam

vam

Москва
Сообщений: 29415
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3821

severinn написал:
[q]
госархивы -естественная монополия можно закрыть госархивы, но почему то еще Иван Грозный и Екатерина их создавали для сохранности документов
[/q]

Архивы практически и закрыты, поэтому тема самокопирования актуальна.

Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5170
Платные генеалоги (чтобы сразу было понятно, я к ним не отношусь, но их отдельными услугами пользовался) в обозримой перспективе не отомрут по следующим причинам:
1. Все архивные документы никогда не будут оцифрованы. Отдельные востребованные фонды - да, но все - нет (дорого, трудоемко, нецелесообразно). Но генеалогия ведь не ограничивается только МК. А ведь даже РС и ИДР мало где оцифрованы, не говоря уже о более редких фондах.
2. Не у всех есть время (особенно у работающих) лично посещать архивы.
3. Не у всех есть необходимые знания. Да, в методы генеалогического поиска, знание фондов архивов и т.д. надо вникать. Конечно, можно и научиться, но опять же см. п.2. По отдельным фондам вообще требуются спецнавыки, которыми быстро не овладеть (скоропись, иностранный язык и др.).
4. Часто услуги частника дешевле и быстрее, чем у архива. А некоторые архивы (например, ЦАМО) в принципе не выполняют генеалогические запросы.

Поэтому надо не душить частников, а выводить их на цивилизованный рынок, обелять их деятельность, развивать конкуренцию (как между ними, так и их с архивами).
sadaza

anto написал:
[q]
А там теперь точно бесплатно стало с экрана
[/q]

Да это ясно,но почему человек мне должен помогать?Тратить своё время?
Я ему кто?Родственник?
Это что форум пятнадцать лет назад?
Да и то мой сын воспользовавшись моим ником(его почтой) кому то
телефонные базы в давние времена 2006 г) пихнул за пятьсот рублей(если не ошибаюсь)
Понятное дело ,что и архивы не мало "подсобили"
По факту я год не хожу в архив,но материалами не обделён(Адмирал,посодействовал)
Замечу ,что от меня не пострадало за этот год ни одного из 300-500 дел,которые если б
я посещал,я бы как минимум потрогал.


--------------
vam

vam

Москва
Сообщений: 29415
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3821

severinn написал:
[q]
у меня нет времени идти, поэтому предпочтителен дистанционный доступ вечером или в выходные
[/q]

Практически, у всего дееспособного населения такая же ситуация
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18 * 19 20 21 22 ... 26 27 28 29 30 31 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
Генеалогический форум » Архивы » Архивные новости » Что думает Росархив о самостоятельном копировании? [тема №91343]
Вверх ⇈