Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Что думает Росархив о самостоятельном копировании?

информация со страницы исторического архива в ФБ

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 * 13 14 15 16 ... 26 27 28 29 30 31 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
Zabellisa
Cкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11489
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10064
Что думает Росархив о самостоятельном копировании?
выложено в сеть 7 часов назад
Спойлер: сенсации не случилось, но об этом не напишут на сайте Федерального архивного агентства.

16-17 мая 2018 г. в городе Сыктывкаре Республики Коми прошел очередной Научно-методический совет архивных учреждений Северо-Западного федерального округа. На Совет съехались руководители и специалисты архивных органов и учреждений Санкт-Петербурга, Ленинградской, Новгородской, Калининградской, Архангельской, Вологодской, Мурманской, Псковской областей, Ненецкого автономного округа, а также Карелии и Коми - всего более 70 специалистов архивного дела.

Федеральное архивное агентство на НМС представляла заместитель начальника Управления комплектования, обеспечения сохранности, учета и использования – начальник отдела обеспечения сохранности и учета документов Росархива Галина Александровна Хабибуллина. Тема ее выступления касалась актуальных проблем обеспечения сохранности документов Архивного фонда Российской Федерации.

За этой обтекаемой формулировкой скрывается в том числе обсуждение архивистами нового "Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации", вступившего в действие 13 ноября 2017 г. Данный порядок утвердил возмездную основу копирования архивных документов собственными техническими средствами. К слову отметим, что среди архивистов еще на стадии обсуждения проекта этого порядка не было единодушия по разным его пунктам. Восторгов он не вызвал, Росархив получил многочисленные замечания с мест. Именно поэтому "Порядок" в ходе НМС предстал одной из горячих тем для обсуждения.

Г. А. Хабибуллина пояснила истинную подоплеку появления нового "Порядка использования архивных документов...". По словам представителя Росархива, новый порядок придумывался только для того, чтобы решить проблему платного/бесплатного самостоятельного фотокопирования документов. Слишком многие пользователи работают сегодня над генеалогией, и делают этот за счет архивов, которые тратят финансовые и иные ресурсы на обеспечение сохранности. «Нельзя давать пользователям садиться нам на шею» - считает Галина Александровна.

И на этом пути архивы должны встать единым фронтом. Неправильна ситуация, когда 70-80 % архивов будет брать деньги, а кто-то не будет. А. Н. Артизов (руководитель Росархива), по словам Г. А. Хабибуллиной, за то, чтобы «все архивы были в одной упряжке».
В случае обращений пользователями в суд и прокуратуру с жалобами на региональные архивы, Росархив предлагает ставить его в известность о таких ситуациях и готов оказать всю необходимую помощь.

***
В общем, ничего нового мы Вам, уважаемые наши читатели, не рассказали. Позиция Росархива была понятна с самого начала.

Важно другое. Сейчас Федеральное архивное агентство пытается выделить активную группу граждан, которых для простоты именует генеалогами, и представить их как людей, ищущих свой узкокорыстный личный финансовый интерес в бесплатном копировании. Это не соответствует действительности. У нас присутствует уверенность, что бесплатное самостоятельное фотокопирование в тех архивах, где оно было введено, порадовало и профессиональных историков, и сотрудников различных научных и образовательных учреждений, работающих в архивах по заданиям своих организаций, и студентов и аспирантов, и, конечно, простых граждан, интересующихся историей своей семьи и родного края.

Необходимо об этом заявить открыто. Своим молчанием Вы убиваете ростки тех возможностей, которых удалось добиться благодаря энтузиазму и смелости отдельных неравнодушных пользователей российских архивов.

О прошедшем НМС можно почитать в электронных изданиях Республики Коми (например, "Сыктывкар. Без формата.ru". URL: http://siktivkar.bezformata.ru...67056052/) и, в ближайшее время, на сайтах архивных учреждений - участников НМС.
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11128
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20545

severinn написал:
[q]
вообще архиву мороки больше
[/q]

Все работники архивов на местах, с кем я лично говорил на эти темы.... как раз говорили, что им гораздо больше


severinn написал:
[q]
мороки
[/q]

с платностью самокопирования...

- и сотрудника выделять

- и кучу бумаг оформлять и т.д.

Так что не надо, простите, "ля-ля", уж пожалуйста...
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11128
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20545

severinn написал:
[q]
OlegVS написал:
[q]

На форуме, слава Богу, есть грамотные люди, юристы, которые и ведут работу по разным направлениям...
[/q]


им и слово
[/q]

Они своё слово говорят, добиваются успехов.... и будем надеяться, добьются ещё большего....!

Бог им в помощь!
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11128
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20545

coika написал:
[q]
Архиву не все ли равно как я скопирую запись путем переписывания или перефотографировав? Главное я не прибегаю к их услугам. За что здесь деньги брать? Ведь так можно и за переписывание деньги требовать. Это тоже копирование.
[/q]

В том то и дело...
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2515

coika написал:
[q]
В магазине как раз мы можем фотографировать товар сколько нам влезет.
[/q]

Интересное сравнение.
А если так (в порядке дискуссии): ознакомление (прочтение, изучение) документа - это все равно, что съесть (сметану, например).
То есть, потребление продукта (в данном случае - документа).
А съесть ту же сметану нам никто не даст бесплатно.

Все сказанное - мое личное мнение.

С другой стороны, сметану не клонируешь фотографированием. Ибо документ - информация. А сметана - продукт от коровы.
Вот когда научимся сметану копировать так же, как документы.

Эх, я всегда любила фантастику. Что там только не предлагали.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2515
Если уж продолжать сравнение, то это скорее сравнение с библиотекой.
Можно придти в библиотеку и скопировать книгу (фотографированием). Кажется, это до сих пор бесплатно. Но там и книги бесплатно выдают.
А вот интересно, в чем отличие архива от библиотеки. Функции-то одинаковы: хранение и предоставление информации (книг, документов).

А вот в книжном магазине, скорее всего, запретят взять книгу и сфотографировать (потом положить обратно на полку). Не пробовала.

В кинотеатрах тоже борются с копиями.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11128
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20545

severinn написал:
[q]
два года уж прошло
[/q]

Почитайте темы, сколько росархивовских несуразностей удалось удалить из нового "Порядка" и т.д. И о недавнем решении Генпрокуратуры по одному из вопросов в нашу пользу и т.д.

Они даже заговорили о каком-то сотрудничестве с нами, видимо решение Генпрокуратуры для них весомее многотысячного голоса общественности...

Хотя этому как раз удивляться не приходится, так они устроены...

Помните Бидструпа:


Прикрепленный файл: 657164393.jpg
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5170

severinn написал:
[q]
два года уж прошло
[/q]

Приказ Росархива от 01.09.2017 N 143, введший плату за самокопирование, вступил в силу только в ноябре 2017 г. (именно потому, что в нем также была масса незаконных положений, на что я обращал внимание Минюста). До его принятия (вкупе с поправкой Казаковой) была масса решений прокуратур, УФАС, РПН, признававших плату незаконной. То есть говорить о двух годах отсутствия успехов необосновано.


severinn написал:
[q]
добиваться надо не отмены закона, а подтверждения, что его принятие не означает платности копирования средствами пользователя.
Докажите !
[/q]

Именно это скоро и будет сделано.
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11128
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20545

severinn написал:
[q]
два года уж прошло
[/q]

И потом, не сразу обратил внимание, "поправка Казаковой" была принята прошлым летом, меньше года назад.... Учите матчасть...
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11128
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20545
Вот и Maksim Andreevich Вам подробно разъяснил....
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5170

severinn написал:
[q]
обращения в суд были ?
решения судов были ?
[/q]

были


microArt написал:
[q]
Можно придти в библиотеку и скопировать книгу (фотографированием). Кажется, это до сих пор бесплатно. Но там и книги бесплатно выдают.
А вот интересно, в чем отличие архива от библиотеки.
[/q]

По библиотекам свой закон. Там прописано право библиотеки ограничить копирование. Плюс в библиотеках больше вероятности наткнуться на охрану авторских прав.
А вот берут ли они за самокопирование плату - не слышал.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 * 13 14 15 16 ... 26 27 28 29 30 31 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
Генеалогический форум » Архивы » Архивные новости » Что думает Росархив о самостоятельном копировании? [тема №91343]
Вверх ⇈