О доступе к архивам ВЧК-НКВД-КГБ
Получен ответ на петицию о доступе к архивам ВЧК-НКВД-КГБ, которую подписали 60 тысяч человек.
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3298 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2491 | Наверх ##
19 января 2016 20:00 Получен ответ на петицию о доступе к архивам ВЧК-НКВД-КГБ, которую подписали 60 тысяч человек. Комиссия по защите гостайны не считает нужным отменять свое заключение о продлении срока засекречивания большинства архивных документов до 2044 года. Подробнее здесь: ссылка.Тема обсуждалась здесь. | | |
anto Сообщений: 5793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4449
| Наверх ##
19 января 2016 20:29 19 января 2016 21:22 | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14578 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8924 | Наверх ##
19 января 2016 21:03 anto написал: [q] но и документы райкомов 30-х годов[/q]
В Госархиве Кемеровской области ограничен доступ к личным делам коммунистов (нужно подтвердить родство). Весной прошлого года я делал доклад на основе анализа материалов заседаний бюро горкома соседнего города 1930-1940-х лет. Доступ к делам -- свободный (как и к протоколам заседаний горкома, материалам городских и районных конференций). | | |
Оренбург общество Однодворец Оренбург сотрудник об. Однодворец Сообщений: 2608 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1709 | Наверх ##
20 января 2016 8:03 Konstantin Ivanov написал: [q] В Госархиве Кемеровской области ограничен доступ к личным делам коммунистов (нужно подтвердить родство).[/q] Konstantin Ivanov, смотря когда закрыто дело. Если до 1941 года, то это нарушение, за которое могут их и наказать при соответствующей жалобе (хотя всегда могут превратить эти дела в ПФС или реставрационные, и тогда год значения иметь не будет). А если дело закрыто после 1941 года, то они правы. --- Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126 | | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4240 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2560 | Наверх ##
20 января 2016 11:03 Оренбург общество Однодворец написал: [q] Konstantin Ivanov, смотря когда закрыто дело. Если до 1941 года, то это нарушение, за которое могут их и наказать при соответствующей жалобе (хотя всегда могут превратить эти дела в ПФС или реставрационные, и тогда год значения иметь не будет). А если дело закрыто после 1941 года, то они правы.[/q]
ФЗ об архивном деле: "3. Ограничение на доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности, устанавливается на срок 75 лет со дня создания указанных документов." С партийными документами проблема в том, что при Союзе практически все шло под грифом, если гриф не сняли, никуда он сам не делся, его надо снимать, рассекречивать. А вообще региональные госархивы, сами знаете, любят трактовать закон по своему. По репрессиям ФСБ дает дела смотреть с момента создания которых прошло 75 лет, а часть госархивов, где эти дела на хранении - нет, формально нарушая ФЗ. --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
Оренбург общество Однодворец Оренбург сотрудник об. Однодворец Сообщений: 2608 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1709 | Наверх ##
20 января 2016 18:01 20 января 2016 18:04 Andrey Maslennikov написал: [q] со дня создания указанных документов."
[/q]
Согласен, но документ входит в часть дела. И если в деле есть документы, созданные позже 1940 года, то и всё дело, как правило, не выдаётся, так как никто не хочет вставлять документы в отдельные конверты для того, чтобы их не могли видеть. Дело целиком легче закрыть, чем выдавать. У меня не раз по этому вопросы были споры. Никому не нужно постранично выбирать документы до 1940 года и после 1940 года. И мои споры не приводили ни к чему, поэтому я и сделал однозначный вывод, что если дело ЗАКРЫТО до 1941 года, вот тогда его уже обязаны выдать, а за невыдачу можно и спросить. Andrey Maslennikov написал: [q] А вообще региональные госархивы, сами знаете, любят трактовать закон по своему.[/q] Andrey Maslennikov,нет, не знаю. Наш ГБУ ГАОО (госархив Оренбургской области) чётко выполняет закон. Множество дел по раскулаченным 1930-38 гг. без проблем выдаются любому желающему. Andrey Maslennikov написал: [q] По репрессиям ФСБ дает дела смотреть с момента создания которых прошло 75 лет,[/q]
У нас, в Оренбурге, наоборот. В ФСБ говорят: " "Закон об архивной деятельности" не наш закон. Это когда в госархив документы сдадим, тогда они там и будут руководствоваться им, туда тогда и обратитесь. А наш закон - "Закон о ФСБ" и различные ведомственные инструкции. В них - только людям, доказавшим родство вне зависимости от даты создания документа и вне зависимости от даты закрытия дела". Вот и можем мы смотреть дела 1930-го года, только, если родство доказано. Andrey Maslennikov написал: [q] а часть госархивов, где эти дела на хранении - нет, формально нарушая ФЗ[/q]
Слава богу, что наш ГБУ ГАОО во главе с директором Валентиной Анатольевной в их число не входит и действует чётко согласно Закону. --- Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126 | | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4240 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2560 | Наверх ##
20 января 2016 18:18 20 января 2016 18:18 Оренбург общество Однодворец написал: [q] Согласен, но документ входит в часть дела. [/q]
Вот тут и косяк, что понятия "архивного дела" вообще в ФЗ не фигурирует, там есть "документ", т.е. в нашем понимании архивное дело в законе это документ, а некоторые архивы понимают так, что речь именно о документах. Короче, двусмыслица приводит к двусмысленным трактовкам. Оренбург общество Однодворец написал: [q] У нас, в Оренбурге, наоборот. В ФСБ говорят: " "Закон об архивной деятельности" не наш закон.[/q]
Они врут. ФЗ выше любого документа ФСБ, точнее стоит понимать так, что приказы/регламенты ФСБ не могут противоречить ФЗ. Даже тут: http://base.garant.ru/70571438/[q] 14. Предоставление государственной услуги осуществляется в соответствии с:
1) Конституцией Российской Федерации;
2) Законом Российской Федерации от 18 октября 1991 г. N 1761-1 "О реабилитации жертв политических репрессий"*(11);
....
7) Федеральным законом от 22 октября 2004 г. N 125-ФЗ "Об архивном деле в Российской Федерации"*(16);[/q]
Ну и 75 лет - формально указано в ФЗ о реабилитации, только хитро, сказано, что ДО прошествия 75 лет - надо 100% по доверенности в установленном порядке, а то, что ПОСЛЕ - ничего не понятно. Но в ФСБ есть внегласное правило выдавать документы несекретные по репрессиям где прошло 75 лет, т.е. если не выдают - нарушают еще какие-то внутренние инструкции. Тут на форуме уже была дискуссия по этому вопросу, я даже где-то прикладывал ответ ЦА ФСБ по этому поводу... Не могу сейчас найти. --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
Jelukina Сообщений: 246 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 95
| Наверх ##
20 января 2016 18:20 Добрый вечер! Подскажите на какой закон ссылаться и где можно посмотреть? Есть ли где-то пункт,что можно получить сканы из архивного дела? --- Je.Lu. | | |
Jelukina Сообщений: 246 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 95
| Наверх ##
20 января 2016 18:26 Может быть подскажите где можно найти ответ ЦА ФСБ? --- Je.Lu. | | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4240 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2560 | Наверх ##
20 января 2016 18:29 JelukinaФЗ о реабилитации жерт полит репрессий. [q] Статья 11.
.....
Реабилитированные лица, а с их согласия или в случае их смерти - родственники имеют право на ознакомление с материалам и прекращенных уголовных и административных дел и получение копий документов. Ознакомление других лиц с указанными материалами производится в порядке, установленном для ознакомления с материалами государственных архивов. Использование полученных сведений в ущерб правам и законным интересам проходящих по делу лиц и их родственников не допускается и преследуется в установленном законом порядке
Реабилитированные лица и их наследники имеют право на получение сохранившихся в делах рукописей, фотографий и других личных документов.[/q]
Если конкретно речь о сканах, то если дело в региональном архиве, значит они обязаны сделать сканы по Вашему запросу. Если дело в УФСБ, то как они пишут: "УФСБ предоставляют цифровые или ксерокопии материалов дела в зависимости от технических возможностей Управления", так что тут требовать сканы не получится. Если захотят - сделают, нет - напишут что могут сделать только ксерокопии и все. --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
Leontiya | Наверх ##
20 января 2016 18:31 Andrey Maslennikov написал: [q] Они врут. ФЗ выше любого документа ФСБ[/q]
А Конституция выше ФЗ. Значит Конституционный суд - последняя инстанция | | |
|