⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Архивы » Архивные новости

Вниз ⇊

О доступе к архивам ВЧК-НКВД-КГБ

Получен ответ на петицию о доступе к архивам ВЧК-НКВД-КГБ, которую подписали 60 тысяч человек.

← Назад Вперед →

Страницы: 1 2 3 4 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2522

Наверх ## 19 января 2016 20:00

Получен ответ на петицию о доступе к архивам ВЧК-НКВД-КГБ, которую подписали 60 тысяч человек.

Комиссия по защите гостайны не считает нужным отменять свое заключение о продлении срока засекречивания большинства архивных документов до 2044 года.

Подробнее здесь:
ссылка.

Тема обсуждалась здесь.

anto

Сообщений: 5823
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4685

Наверх ## 19 января 2016 20:29 19 января 2016 21:22

Притом засекречены не только документы ВЧК-НКВД-КГБ, но и документы райкомов 30-х годов - вот в понедельник столкнулся в местном партархиве - не выдали 7 дел - протоколы заседаний партбюро 30-х годов и т.п. - мол под грифом.

Притом не я первый http://old.svobodainfo.org/ru/node/1770

http://www.online812.ru/2012/03/16/006/

ONLINE

Konstantin Ivanov

канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14419
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9214

Наверх ## 19 января 2016 21:03

anto написал:

[q]
но и документы райкомов 30-х годов
[/q]

В Госархиве Кемеровской области ограничен доступ к личным делам коммунистов (нужно подтвердить родство).

Весной прошлого года я делал доклад на основе анализа материалов заседаний бюро горкома соседнего города 1930-1940-х лет. Доступ к делам -- свободный (как и к протоколам заседаний горкома, материалам городских и районных конференций).

---
Дневник

Оренбург общество Однодворец

Оренбург сотрудник об. Однодворец
Сообщений: 2541
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1725

Наверх ## 20 января 2016 8:03

Konstantin Ivanov написал:

[q]
В Госархиве Кемеровской области ограничен доступ к личным делам коммунистов (нужно подтвердить родство).
[/q]

Konstantin Ivanov, смотря когда закрыто дело. Если до 1941 года, то это нарушение, за которое могут их и наказать при соответствующей жалобе (хотя всегда могут превратить эти дела в ПФС или реставрационные, и тогда год значения иметь не будет). А если дело закрыто после 1941 года, то они правы.

---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4200
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2671

Наверх ## 20 января 2016 11:03

Оренбург общество Однодворец написал:

[q]
Konstantin Ivanov, смотря когда закрыто дело. Если до 1941 года, то это нарушение, за которое могут их и наказать при соответствующей жалобе (хотя всегда могут превратить эти дела в ПФС или реставрационные, и тогда год значения иметь не будет). А если дело закрыто после 1941 года, то они правы.
[/q]

ФЗ об архивном деле: "3. Ограничение на доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности, устанавливается на срок 75 лет со дня создания указанных документов."

С партийными документами проблема в том, что при Союзе практически все шло под грифом, если гриф не сняли, никуда он сам не делся, его надо снимать, рассекречивать. А вообще региональные госархивы, сами знаете, любят трактовать закон по своему. По репрессиям ФСБ дает дела смотреть с момента создания которых прошло 75 лет, а часть госархивов, где эти дела на хранении - нет, формально нарушая ФЗ.

---
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка на дневник на ВГД.

Оренбург общество Однодворец

Оренбург сотрудник об. Однодворец
Сообщений: 2541
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1725

Наверх ## 20 января 2016 18:01 20 января 2016 18:04

Andrey Maslennikov написал:

[q]
со дня создания указанных документов."
[/q]

Согласен, но документ входит в часть дела. И если в деле есть документы, созданные позже 1940 года, то и всё дело, как правило, не выдаётся, так как никто не хочет вставлять документы в отдельные конверты для того, чтобы их не могли видеть. Дело целиком легче закрыть, чем выдавать. У меня не раз по этому вопросы были споры. Никому не нужно постранично выбирать документы до 1940 года и после 1940 года. И мои споры не приводили ни к чему, поэтому я и сделал однозначный вывод, что если дело ЗАКРЫТО до 1941 года, вот тогда его уже обязаны выдать, а за невыдачу можно и спросить.

Andrey Maslennikov написал:

[q]
А вообще региональные госархивы, сами знаете, любят трактовать закон по своему.
[/q]

Andrey Maslennikov,нет, не знаю. Наш ГБУ ГАОО (госархив Оренбургской области) чётко выполняет закон. Множество дел по раскулаченным 1930-38 гг. без проблем выдаются любому желающему.
Andrey Maslennikov написал:

[q]
По репрессиям ФСБ дает дела смотреть с момента создания которых прошло 75 лет,
[/q]

У нас, в Оренбурге, наоборот. В ФСБ говорят: " "Закон об архивной деятельности" не наш закон. Это когда в госархив документы сдадим, тогда они там и будут руководствоваться им, туда тогда и обратитесь. А наш закон - "Закон о ФСБ" и различные ведомственные инструкции. В них - только людям, доказавшим родство вне зависимости от даты создания документа и вне зависимости от даты закрытия дела". Вот и можем мы смотреть дела 1930-го года, только, если родство доказано.

Andrey Maslennikov написал:

[q]
а часть госархивов, где эти дела на хранении - нет, формально нарушая ФЗ
[/q]

Слава богу, что наш ГБУ ГАОО во главе с директором Валентиной Анатольевной в их число не входит и действует чётко согласно Закону.

---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4200
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2671

Наверх ## 20 января 2016 18:18 20 января 2016 18:18

Оренбург общество Однодворец написал:

[q]
Согласен, но документ входит в часть дела.
[/q]

Вот тут и косяк, что понятия "архивного дела" вообще в ФЗ не фигурирует, там есть "документ", т.е. в нашем понимании архивное дело в законе это документ, а некоторые архивы понимают так, что речь именно о документах. Короче, двусмыслица приводит к двусмысленным трактовкам.

Оренбург общество Однодворец написал:

[q]
У нас, в Оренбурге, наоборот. В ФСБ говорят: " "Закон об архивной деятельности" не наш закон.
[/q]

Они врут. ФЗ выше любого документа ФСБ, точнее стоит понимать так, что приказы/регламенты ФСБ не могут противоречить ФЗ. Даже тут: http://base.garant.ru/70571438/

[q]
14. Предоставление государственной услуги осуществляется в соответствии с:

1) Конституцией Российской Федерации;

2) Законом Российской Федерации от 18 октября 1991 г. N 1761-1 "О реабилитации жертв политических репрессий"*(11);

....

7) Федеральным законом от 22 октября 2004 г. N 125-ФЗ "Об архивном деле в Российской Федерации"*(16);
[/q]

Ну и 75 лет - формально указано в ФЗ о реабилитации, только хитро, сказано, что ДО прошествия 75 лет - надо 100% по доверенности в установленном порядке, а то, что ПОСЛЕ - ничего не понятно. Но в ФСБ есть внегласное правило выдавать документы несекретные по репрессиям где прошло 75 лет, т.е. если не выдают - нарушают еще какие-то внутренние инструкции. Тут на форуме уже была дискуссия по этому вопросу, я даже где-то прикладывал ответ ЦА ФСБ по этому поводу... Не могу сейчас найти.

---
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка на дневник на ВГД.

Jelukina Сообщений: 240 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 97	Наверх ## 20 января 2016 18:20 Добрый вечер! Подскажите на какой закон ссылаться и где можно посмотреть? Есть ли где-то пункт,что можно получить сканы из архивного дела? --- Je.Lu.

Jelukina Сообщений: 240 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 97	Наверх ## 20 января 2016 18:26 Может быть подскажите где можно найти ответ ЦА ФСБ? --- Je.Lu.

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4200
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2671

Наверх ## 20 января 2016 18:29

Jelukina

ФЗ о реабилитации жерт полит репрессий.

[q]
Статья 11.

.....

Реабилитированные лица, а с их согласия или в случае их смерти - родственники имеют право на ознакомление с материалам и прекращенных уголовных и административных дел и получение копий документов. Ознакомление других лиц с указанными материалами производится в порядке, установленном для ознакомления с материалами государственных архивов. Использование полученных сведений в ущерб правам и законным интересам проходящих по делу лиц и их родственников не допускается и преследуется в установленном законом порядке

Реабилитированные лица и их наследники имеют право на получение сохранившихся в делах рукописей, фотографий и других личных документов.
[/q]

Если конкретно речь о сканах, то если дело в региональном архиве, значит они обязаны сделать сканы по Вашему запросу. Если дело в УФСБ, то как они пишут: "УФСБ предоставляют цифровые или ксерокопии материалов дела в зависимости от технических возможностей Управления", так что тут требовать сканы не получится. Если захотят - сделают, нет - напишут что могут сделать только ксерокопии и все.

---
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка на дневник на ВГД.

← Назад Вперед →

Страницы: 1 2 3 4 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich

Генеалогический форум » Архивы » Архивные новости » О доступе к архивам ВЧК-НКВД-КГБ [тема №73473]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям