⮉
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Ярославский архив в онлайне Как бы
|
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 Вперед → Модератор: Maksim Andreevich |
| vam Москва Сообщений: 29239 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3800 | Доступ платный, цены приемлемы, но зарегистрироваться в онлайне невозможно, оплата по банковской квитанции, НСА в онлайне недоступен http://www.yararchive.ru/ Обсуждение на форуме Ярославского ИРО http://forum.yar-genealogy.ru/...amp;st=140 Самостоятельная регистрация в системе закрыта. Вы можете зарегистрироваться, посетив стол справок ГКУ ЯО ГАЯО по одному из адресов: г. Ярославль, ул. Советская, д. 68. тел. (4852) 73-66-61; Ярославская обл., г. Ростов, пл. Советская, д. 8. тел. (48536) 6-16-52; Ярославская обл., г. Рыбинск, бул. Победы, д. 25. тел. (4855) 55-87-29; Ярославская обл., г. Углич, ул. Северная, д. 16в. тел. (48532) 5-39-54; Для регистрации Вам понадобится паспорт и СНИЛС |
| microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2511 | Не раньше, чем уберут такой способ регистрации. Потому что я написала все правильно. И правда на моей стороне. Иначе Вас ничем не пробьешь. Как только вот такой иронией. Одни документы из российских архивов отдают в полное пользование мормонам, но запрещают их смотреть православным и другим гражданам России (как будто они сами тайные мормоны, что сделали такое милое дело для них). А другие - делают такой "дикий" способ регистрации, как будто не понимают всей сути удаленного доступа к документам. Не понимают, что далеко не все могут приехать в архив для регистрации в системе АИС. Это все равно, что для пользования Гуглом, например, предложить приехать в штаб-квартиру Гугла или в его филиалы. Понимаете всю абсурдность этого? Это так же дико, как выключать сервер после окончания рабочего дня (что происходило в ИНИОН). Или сначала "вбить" данные о человеке в базу данных, а потом потребовать ровно те же данные от человека уже в читальном зале, где их заносят в тетрадь от руки (тоже в ИНИОН). О какой автоматизации в таком случае может идти речь? Только и остается, что вот так писать. Пусть даже и в своем блоге. Эта техническая проблема (пути решения которой, кстати, архивное руководство активно ищет) Не надо искать. Спросите у ЦГИА С-Пб, как они сделали? Спросите у Самары, как они сделали? У Перми? Проблема здесь в том, что нет единых правил для публикации архивных документов. Пинайте по этому поводу Росархив. Собственно, этот вопрос давно уже надо вынести на общественное обсуждение. И если мой блог мало-мальски поспособствует этому общественному обсуждению вопроса публикации архивных документов, я только рада этому буду. |
Лайк (1) |
| Евгений Воронин Ярославль Сообщений: 208 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 77 | nmash написал: Так активно, что теперь даже для просмотра описей (как было раньше) - надо ехать в Ярославль?? Многие ли архивы позволяют дистанционно ознакомится со своими описями? Многие ли архивы занимаются оцифровкой дел, уж не говорю о предоставлении к ним доступа через сеть? Вы читали тему на ЯрИРО? Вот здесь Евгений Леонидович писал: Добрый день, уважаемые форумчане. Для тех, кто проживает в Нижнем Новгороде и Твери, есть хорошие новости. Коллеги решили нам помочь с регистрацией в системе удаленного доступа. Для жителей этих регионов будет организована запись. Предлагаю такой алгоритм действий. На адрес ais@yararchive.ru в произвольной форме направляется запрос на имя директора ГАЯО о регистрации в АИС (автоматизированной информационной системе). На Ваш адрес будет направлена анкета. Через неделю мы решаем с архивными службами, в какой день и где им будет удобно принять от вас анкету и проверить данные. После получения сведений из этих регионов нами будут созданы учетные записи. В ваш адрес будет направлена необходимая информация (пароль, логин). Ваши заявки прошу направить к нам до 06.06.2015. Никто в Твери и Нижнем Новгороде не воспользовался этой схемой. Это, по Вашему не активный вариант поиска решения? В дальнейшем схема будет использована в каких-то других регионах: следите за темой на ЯрИРО. Что касается москвичей, то им вообще грех жаловаться: не в Антарктиде живут. До Ярославля - рукой подать. Не на машине, так на экспрессе с комфортом. С одного конца муравейника на другой дольше добираться, чем до Ярославля. А тем более до нашего архива. Приезжайте, посмотрите наш красивый город, землю своих предков, у кого они отсюда. И заодно выделите немного времени оформить доступ. nmash написал: Обратили внимание: ВСЕ защитники регистрации "через голову" - сами из Ярославля? Ошибаетесь. Далеко не только ярославцы. Как раз ярославцам удобней прийти в архив и поработать на компьютерах в читальном зале. В частности, лично я, хоть и оформил дистанционный доступ, предпочитаю ходить в читальный зал. АиС используют исследователи из Москвы, из С.-Петербурга. И очень довольны. |
| Евгений Воронин Ярославль Сообщений: 208 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 77 | microArt написал: Иначе Вас ничем не пробьешь Меня пробивать не нужно. Я - гражданское лицо и в архивах такой же рядовой пользователь. Вы имеете какое-то профессиональное отношение к архивной службе? Уж что-то Вы чрезмерно резво раздаёте советы, как работать архивам. (Ах да, ещё ведь были советы и здавоохранению, к которому я отношусь уже профессионально. И это мне объективно показало, какой из Вас советчик) А Ваш блог ничему не поспособствует, а только навредит репутации ярославской архивной службе, а то и вовсе поспособствует прикрытию программы АиС ГАЯО. Уж не говорю про то, кем Ваш блог выставил Вас в глазах ярославских исследователей и тех, кто работал лично с ярославскими архивами. |
| microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2511 | Про инвалидов подумайте, пожалуйста. И о малоимущих. И о пенсионерах. Не у всех же есть здоровье и личный автотранспорт. Проезд стоит денег (это если здоровье позволяет). И еще о жителях удаленных уголков страны и зарубежья. Их то за что лишаете возможности изучения ярославских документов? А вообще, да. Надо бы Яндексу идейку подбросить: для пользования Яндексом такую же схему предложить. Зато никаких анонимов - сразу видно, кто что ищет. Сделаете нормальный доступ (как в ЦГИА) - я первая напишу об этом в своем блоге. И еще "спасибо" скажу. За то, что упростили доступ к документам и подумали о людях. В России не одна только Москва. Конечно, из Москвы проще добраться. А из Владивостока? |
Лайк (1) |
| microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2511 | а то и вовсе поспособствует прикрытию программы АиС ГАЯО. Да? Вам проще закрыть вообще все, чем сделать нормальный доступ? Хорошо же Вы о гражданах своей собственной страны думаете. Ничего не скажешь. У нас в стране говорят о модернизациях, инновациях. Ну и где они? Если из-за малейшего чиха хотят уже, обидевшись на все, убирать документы. Всего-то и просят Евгения Гузанова сделать такой же доступ, как и в ЦГИА или в Самаре. Из милосердия к тем людям, которые не могут приехать. Ведь правда же, для многих поездка в Ярославль - это проблема, почти что невыполнимо. Вот об этих людях подумайте, пожалуйста. |
Лайк (1) |
| Евгений Воронин Ярославль Сообщений: 208 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 77 | microArt написал: Да? Вам проще закрыть вообще все, чем сделать нормальный доступ? Что мне проще закрыть? Ещё раз повторюсь: то, что определённая группа людей, включая Вас, устроили истерию вокруг АиС ГАЯО, может поспособствовать закрытию проекта. Он только родился, а ему тут же пытаются устроить жёсткий экзамен, в котором за каждую погрешность тыкают носом. Что я думаю о гражданах страны? Думаю нейтрально, хотя о некоторых... Последние 10 лет, будучи пользователем читального зала ярославского архива, наблюдал немало перемен. Можете меня обвинять в субъективности, но в положительных переменах вижу заслуги именно сотрудников архива. В неудачных переменах, которые были, которые создавали помехи в работе исследователям, которые доставляли головную боль сотрудникам архива, заслуга именно таких вот некоторых граждан, которые в мыслях о благом деле вели себя со своими жалобами и инициативами, как слоны в посудной лавке. Почти все эти события отражена в теме по ГАЯО на форуме ЯрИРО. Можно ознакомиться. microArt написал: У нас в стране говорят о модернизациях, инновациях. Ну и где они? Если из-за малейшего чиха хотят уже, обидевшись на все, убирать документы. Вы действительно не понимаете то, о чём Вам говорят? Повторюсь конспективно: АиС ГАЯО запущен недавно, это новое направление в работе ярославских архивов, протокол работы с ней, начиная от получения доступа и заканчивая получением документа, ещё оттачивается, руководство архивной службы услышало все вопросы, пиглашало всех желающих в ГАЯО для обсуждения АиС и даже отвечает на форуме гражданского сообщества. Резюме: все вопросы и проблемы услышаны, нужно просто подождать в том числе и решения вопроса с удалённой регистрацией, а не продолжать размазывать её тонким слоем и раздувать пузырь истерии. По поводу "взять опыт других архивов" (у которых, к слову, есть свои слабые стороны, некоторые из которых посерьёзней проблемы удалённой регистрации) Евгений Леонидович Вам и не только весьма развёрнуто и подробно всё объяснил в теме ЯрИРО. Если Вы так и не поняли причин того, почему проблема удалённой регистрации пока (повторюсь, пока) остаётся, то... Всех благ. Если Вам не нравится слово "подождать", тогда совсем беда во взаимопонимании... |
| microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2511 | Если Вам не нравится слово "подождать", тогда совсем беда во взаимопонимании... Хорошо, я подожду. Подожду, пока будет убрано требование приезда в архив (архивы, филиалы), для регистрации в АИС и введена нормальная дистанционная регистрация. К слову сказать, даже государственные органы принимают различные документы у граждан дистанционно, через электронные приемные. (Хотя можно и лично приехать). А ведь там решаются вопросы поважнее, чем просмотр метрических книг одного из регионов страны. Истерики никакой нет. Есть дискуссия и критика. Обмен мнениями. Всех благ. И Вам того же. |
Лайк (1) |
| vam Москва Сообщений: 29239 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3800 | Евгений Воронин написал: Вы действительно не понимаете то, о чём Вам говорят? Повторюсь конспективно: АиС ГАЯО запущен недавно, это новое направление в работе ярославских архивов, протокол работы с ней, начиная от получения доступа и заканчивая получением документа, ещё оттачивается, руководство архивной службы услышало все вопросы, пиглашало всех желающих в ГАЯО для обсуждения АиС и даже отвечает на форуме гражданского сообщества. Резюме: все вопросы и проблемы услышаны, нужно просто подождать в том числе и решения вопроса с удалённой регистрацией, а не продолжать размазывать её тонким слоем и раздувать пузырь истерии. По поводу "взять опыт других архивов" (у которых, к слову, есть свои слабые стороны, некоторые из которых посерьёзней проблемы удалённой регистрации) Евгений Леонидович Вам и не только весьма развёрнуто и подробно всё объяснил в теме ЯрИРО. Если Вы так и не поняли причин того, почему проблема удалённой регистрации пока (повторюсь, пока) остаётся, то... Всех благ. Проблема в том, что ярославские архивные чиновники приняли самостоятельное решение торговать своим культурным наследием, и вместо бета-тестирования в он-лайн режиме программного продукта на обсуждение выносятся организационные проблемы, которые в принципе не имеют никакого отношения к исследователям. При первом посещении сайта наблюдается продукт ЭЛАРа , который еще только разрабатывает дружественный интерфейс своего виртуального читального зала и так называемый биллинг. Внутри, как я предполагаю,- слепой НСА. . |
Лайк (1) |
| Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4203 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2618 | Евгений Воронин Евгений, извините, конечно, но вот эта Ваша фраза просто не дает покоя: Евгений Воронин написал: Эта техническая проблема (пути решения которой, кстати, архивное руководство активно ищет) Если я правильно понял и речь идет о доступе к документам БЕЗ поездки в Ярославль, то, подпишусь под словами: Kolob-07 написал: Нигде, в т.ч. на Форуме ЯрИРО, не видел действительно весомых обоснований - все от лукавого, полная ахинея. Вы бы во Владивосток прокатились зарегистрироваться. ЦГИА, Самара, Тобольск, Челябинск этот вопрос легко решили. Ярославль сделал хорошую вещь, никто не спорит, но сделал ее через жопу, уж простите, но надо все называть своими словами. Онлайн доступ, а за доступом надо приехать в город. Бред. Это все-равно что купить электромобиль Tesla в Ярославле, где нет ни одной электрозаправки... Если нет денег, чтобы нормальную систему доступа прикрутить через госуслуги, то уж лучше бы подождали бы и сделали нормально через год условно, а то выставили себя на посмешище. Или выставили бы гостевой доступ - бесплатный, как в Самаре было в свое время, хотя бы к описям. Евгений Воронин написал: Что касается москвичей, то им вообще грех жаловаться: не в Антарктиде живут. До Ярославля - рукой подать. Не на машине, так на экспрессе с комфортом. Ссылку на учебник по физике за 7 класс дать? Евгений Воронин написал: Он только родился, а ему тут же пытаются устроить жёсткий экзамен, в котором за каждую погрешность тыкают носом. А что Вы хотели? Это рынок, мы в таком мире живем. Добро пожаловать в современный мир. Одно дело, когда что-то не оптимально, не так работает, косячит, другое дело, когда принципиальный подход к решению задачи. Как я уже говорил выше, повторюсь, ИМХО, своим решением о том, чтобы получать онлайн доступ надо физически приехать в Ярославль, ГАЯО выставил себя в дураках. Вот и получили "положительную" реакцию публики. Вся остальная деятельность архива тут не при чем, мы рассматриваем одно конкретное решение, а Вы все сводите к работе архива в целом. |
Лайк (1) |
| anto Сообщений: 5782 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4589 | nmash написал:
Еще раз рекомендую почитать тему про АИС - Дарья Виноградова из Москвы и Елена Дмитриевна из Петербурга в числе самых активных таких защитников. То, что общественность в Ярославле не пытается решить проблемы, не пишет жалобы, а наоборот поддерживает во всем архивную службу - это очень плохо. Напомню, что что архивную политику области определяет власть субъекта федерации, т.е. губернатор, а не Росархив и не Кремль, а скоро будут прямые выборы губернатора Ярославской области. Отмечу важнейшую проблему АИС ГАЯО - принято решение затруднить копирование сканов по максимуму. Мне поступают сведения от пользователей АИС, что качественное копирование практически невозможно. И всё это сделано по распоряжению местной власти. В отличие от Петербурга, Перми, Белгорода, где губернаторы и архивные управления разрешили копирование, а также от проектов ОБД "Мемориал" и "Подвиг народа". Выигрывают от такого решения местной власти о запрете жители Ярославской области? Однозначно нет. Плохо, что молчат и не жалуются. А некоторые наоборот поддерживают... Вторая важнейшая проблема - к оцифровке Угличский филиала до сих пор никто не приступил. А от помощи мормонов отказываются, хотя Евгений Гузанов признает, что из Москвы давили, чтобы архив заключил архив соглашение с мормонами, но архив же подчиняется только местной власти. Что имеем в итоге? Вот сообщение от Татьяны Миролюбовой от мая 2014 года: http://forum.yar-genealogy.ru/...&st=70 " К сожалению, очень большая часть дел фонда 18, опись 3 стала недоступна для изучения из-за НФС. Хорошо, что успела посмотреть в прошлом году." В этом году, мне пишут, что эта часть недоступная огромна, по нужному периоду 1798-1820 годов достигает 80 %!!! Эти дела недоступны в принципе - по ним даже не принимают платные запросу. Вот итог ярославской архивной политики! И никакого возмущения жителей. |
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 Вперед → Модератор: Maksim Andreevich |
| Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |