⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Архивы » Архивные новости

Вниз ⇊

Ярославский архив в онлайне

Как бы

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich

vam

Москва
Сообщений: 29881
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3914

Наверх ## 9 июня 2015 20:27 10 июня 2015 7:26

Доступ платный, цены приемлемы, но зарегистрироваться в онлайне невозможно, оплата по банковской квитанции, НСА в онлайне недоступен
http://www.yararchive.ru/
Обсуждение на форуме Ярославского ИРО
http://forum.yar-genealogy.ru/...amp;st=140

Самостоятельная регистрация в системе закрыта. Вы можете зарегистрироваться, посетив стол справок ГКУ ЯО ГАЯО по одному из адресов:

г. Ярославль, ул. Советская, д. 68. тел. (4852) 73-66-61;
Ярославская обл., г. Ростов, пл. Советская, д. 8. тел. (48536) 6-16-52;
Ярославская обл., г. Рыбинск, бул. Победы, д. 25. тел. (4855) 55-87-29;
Ярославская обл., г. Углич, ул. Северная, д. 16в. тел. (48532) 5-39-54;
Для регистрации Вам понадобится паспорт и СНИЛС

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2522

Наверх ## 9 июля 2015 2:22 9 июля 2015 2:44

Не раньше, чем уберут такой способ регистрации.
Потому что я написала все правильно. И правда на моей стороне.

Иначе Вас ничем не пробьешь. Как только вот такой иронией.

Одни документы из российских архивов отдают в полное пользование мормонам, но запрещают их смотреть православным и другим гражданам России (как будто они сами тайные мормоны, что сделали такое милое дело для них). А другие - делают такой "дикий" способ регистрации, как будто не понимают всей сути удаленного доступа к документам. Не понимают, что далеко не все могут приехать в архив для регистрации в системе АИС.

Это все равно, что для пользования Гуглом, например, предложить приехать в штаб-квартиру Гугла или в его филиалы. Понимаете всю абсурдность этого?

Это так же дико, как выключать сервер после окончания рабочего дня (что происходило в ИНИОН).
Или сначала "вбить" данные о человеке в базу данных, а потом потребовать ровно те же данные от человека уже в читальном зале, где их заносят в тетрадь от руки (тоже в ИНИОН). О какой автоматизации в таком случае может идти речь?

Только и остается, что вот так писать. Пусть даже и в своем блоге.

[q]
Эта техническая проблема (пути решения которой, кстати, архивное руководство активно ищет)
[/q]

Не надо искать. Спросите у ЦГИА С-Пб, как они сделали? Спросите у Самары, как они сделали? У Перми?

Проблема здесь в том, что нет единых правил для публикации архивных документов. Пинайте по этому поводу Росархив. Собственно, этот вопрос давно уже надо вынести на общественное обсуждение.

И если мой блог мало-мальски поспособствует этому общественному обсуждению вопроса публикации архивных документов, я только рада этому буду.

---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/

Лайк (1)

Евгений Воронин

Ярославль
Сообщений: 208
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 77

Наверх ## 9 июля 2015 2:57 9 июля 2015 3:02

nmash написал:

[q]
Так активно, что теперь даже для просмотра описей (как было раньше) - надо ехать в Ярославль??
[/q]

Многие ли архивы позволяют дистанционно ознакомится со своими описями?
Многие ли архивы занимаются оцифровкой дел, уж не говорю о предоставлении к ним доступа через сеть?
Вы читали тему на ЯрИРО? Вот здесь Евгений Леонидович писал:

[q]
Добрый день, уважаемые форумчане. Для тех, кто проживает в Нижнем Новгороде и Твери, есть хорошие новости. Коллеги решили нам помочь с регистрацией в системе удаленного доступа. Для жителей этих регионов будет организована запись. Предлагаю такой алгоритм действий. На адрес ais@yararchive.ru в произвольной форме направляется запрос на имя директора ГАЯО о регистрации в АИС (автоматизированной информационной системе). На Ваш адрес будет направлена анкета. Через неделю мы решаем с архивными службами, в какой день и где им будет удобно принять от вас анкету и проверить данные. После получения сведений из этих регионов нами будут созданы учетные записи. В ваш адрес будет направлена необходимая информация (пароль, логин). Ваши заявки прошу направить к нам до 06.06.2015.
[/q]

Никто в Твери и Нижнем Новгороде не воспользовался этой схемой. Это, по Вашему не активный вариант поиска решения?
В дальнейшем схема будет использована в каких-то других регионах: следите за темой на ЯрИРО.
Что касается москвичей, то им вообще грех жаловаться: не в Антарктиде живут. До Ярославля - рукой подать. Не на машине, так на экспрессе с комфортом.
С одного конца муравейника на другой дольше добираться, чем до Ярославля. А тем более до нашего архива.
Приезжайте, посмотрите наш красивый город, землю своих предков, у кого они отсюда. И заодно выделите немного времени оформить доступ.

nmash написал:

[q]
Обратили внимание: ВСЕ защитники регистрации "через голову" - сами из Ярославля?
[/q]

Ошибаетесь. Далеко не только ярославцы. Как раз ярославцам удобней прийти в архив и поработать на компьютерах в читальном зале.
В частности, лично я, хоть и оформил дистанционный доступ, предпочитаю ходить в читальный зал. АиС используют исследователи из Москвы,
из С.-Петербурга. И очень довольны.

---
Ярославское историко-родословное общество
http://www.yar-genealogy.ru/

Евгений Воронин

Ярославль
Сообщений: 208
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 77

Наверх ## 9 июля 2015 3:12 9 июля 2015 3:15

microArt написал:

[q]
Иначе Вас ничем не пробьешь
[/q]

Меня пробивать не нужно. Я - гражданское лицо и в архивах такой же рядовой пользователь.
Вы имеете какое-то профессиональное отношение к архивной службе? Уж что-то Вы чрезмерно резво раздаёте советы, как работать архивам.
(Ах да, ещё ведь были советы и здавоохранению, к которому я отношусь уже профессионально. И это мне объективно показало, какой из Вас советчик)
А Ваш блог ничему не поспособствует, а только навредит репутации ярославской архивной службе, а то и вовсе поспособствует прикрытию программы АиС ГАЯО.
Уж не говорю про то, кем Ваш блог выставил Вас в глазах ярославских исследователей и тех, кто работал лично с ярославскими архивами.

---
Ярославское историко-родословное общество
http://www.yar-genealogy.ru/

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2522

Наверх ## 9 июля 2015 3:14

Про инвалидов подумайте, пожалуйста. И о малоимущих. И о пенсионерах.
Не у всех же есть здоровье и личный автотранспорт.
Проезд стоит денег (это если здоровье позволяет).

И еще о жителях удаленных уголков страны и зарубежья. Их то за что лишаете возможности изучения ярославских документов?

А вообще, да. Надо бы Яндексу идейку подбросить: для пользования Яндексом такую же схему предложить. Зато никаких анонимов - сразу видно, кто что ищет.

Сделаете нормальный доступ (как в ЦГИА) - я первая напишу об этом в своем блоге. И еще "спасибо" скажу. За то, что упростили доступ к документам и подумали о людях.

В России не одна только Москва. Конечно, из Москвы проще добраться. А из Владивостока?

---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/

Лайк (1)

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2522

Наверх ## 9 июля 2015 3:21 9 июля 2015 3:23

[q]
а то и вовсе поспособствует прикрытию программы АиС ГАЯО.
[/q]

Да? Вам проще закрыть вообще все, чем сделать нормальный доступ?

Хорошо же Вы о гражданах своей собственной страны думаете. Ничего не скажешь.

У нас в стране говорят о модернизациях, инновациях. Ну и где они? Если из-за малейшего чиха хотят уже, обидевшись на все, убирать документы.

Всего-то и просят Евгения Гузанова сделать такой же доступ, как и в ЦГИА или в Самаре.
Из милосердия к тем людям, которые не могут приехать. Ведь правда же, для многих поездка в Ярославль - это проблема, почти что невыполнимо. Вот об этих людях подумайте, пожалуйста.

---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/

Лайк (1)

Евгений Воронин

Ярославль
Сообщений: 208
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 77

Наверх ## 9 июля 2015 3:41 9 июля 2015 4:01

microArt написал:

[q]
Да? Вам проще закрыть вообще все, чем сделать нормальный доступ?
Хорошо же Вы о гражданах своей собственной страны думаете. Ничего не скажешь.
[/q]

Что мне проще закрыть? Ещё раз повторюсь: то, что определённая группа людей, включая Вас, устроили истерию вокруг АиС ГАЯО, может поспособствовать закрытию проекта.
Он только родился, а ему тут же пытаются устроить жёсткий экзамен, в котором за каждую погрешность тыкают носом.

Что я думаю о гражданах страны? Думаю нейтрально, хотя о некоторых... Последние 10 лет, будучи пользователем читального зала ярославского архива, наблюдал немало перемен. Можете меня обвинять в субъективности, но в положительных переменах вижу заслуги именно сотрудников архива. В неудачных переменах, которые были, которые создавали помехи в работе исследователям, которые доставляли головную боль сотрудникам архива, заслуга именно таких вот некоторых граждан, которые в мыслях о благом деле вели себя со своими жалобами и инициативами, как слоны в посудной лавке. Почти все эти события отражена в теме по ГАЯО на форуме ЯрИРО. Можно ознакомиться.

microArt написал:

[q]
У нас в стране говорят о модернизациях, инновациях. Ну и где они? Если из-за малейшего чиха хотят уже, обидевшись на все, убирать документы.
Всего-то и просят Евгения Гузанова сделать такой же доступ, как и в ЦГИА или в Самаре.
Из милосердия к тем людям, которые не могут приехать. Ведь правда же, для многих поездка в Ярославль - это проблема, почти что невыполнимо. Вот об этих людях подумайте, пожалуйста.
[/q]

Вы действительно не понимаете то, о чём Вам говорят? Повторюсь конспективно: АиС ГАЯО запущен недавно, это новое направление в работе ярославских архивов, протокол работы с ней, начиная от получения доступа и заканчивая получением документа, ещё оттачивается, руководство архивной службы услышало все вопросы, пиглашало всех желающих в ГАЯО для обсуждения АиС и даже отвечает на форуме гражданского сообщества. Резюме: все вопросы и проблемы услышаны, нужно просто подождать в том числе и решения вопроса с удалённой регистрацией, а не продолжать размазывать её тонким слоем и раздувать пузырь истерии. По поводу "взять опыт других архивов" (у которых, к слову, есть свои слабые стороны, некоторые из которых посерьёзней проблемы удалённой регистрации) Евгений Леонидович Вам и не только весьма развёрнуто и подробно всё объяснил в теме ЯрИРО. Если Вы так и не поняли причин того, почему проблема удалённой регистрации пока (повторюсь, пока) остаётся, то... Всех благ.

Если Вам не нравится слово "подождать", тогда совсем беда во взаимопонимании...

---
Ярославское историко-родословное общество
http://www.yar-genealogy.ru/

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2522

Наверх ## 9 июля 2015 4:21

[q]
Если Вам не нравится слово "подождать", тогда совсем беда во взаимопонимании...
[/q]

Хорошо, я подожду. Подожду, пока будет убрано требование приезда в архив (архивы, филиалы), для регистрации в АИС и введена нормальная дистанционная регистрация.

К слову сказать, даже государственные органы принимают различные документы у граждан дистанционно, через электронные приемные. (Хотя можно и лично приехать). А ведь там решаются вопросы поважнее, чем просмотр метрических книг одного из регионов страны.

Истерики никакой нет. Есть дискуссия и критика. Обмен мнениями.

[q]
Всех благ.
[/q]

И Вам того же.

---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/

Лайк (1)

vam

Москва
Сообщений: 29881
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3914

Наверх ## 9 июля 2015 6:45

Евгений Воронин написал:

[q]
Вы действительно не понимаете то, о чём Вам говорят? Повторюсь конспективно: АиС ГАЯО запущен недавно, это новое направление в работе ярославских архивов, протокол работы с ней, начиная от получения доступа и заканчивая получением документа, ещё оттачивается, руководство архивной службы услышало все вопросы, пиглашало всех желающих в ГАЯО для обсуждения АиС и даже отвечает на форуме гражданского сообщества. Резюме: все вопросы и проблемы услышаны, нужно просто подождать в том числе и решения вопроса с удалённой регистрацией, а не продолжать размазывать её тонким слоем и раздувать пузырь истерии. По поводу "взять опыт других архивов" (у которых, к слову, есть свои слабые стороны, некоторые из которых посерьёзней проблемы удалённой регистрации) Евгений Леонидович Вам и не только весьма развёрнуто и подробно всё объяснил в теме ЯрИРО. Если Вы так и не поняли причин того, почему проблема удалённой регистрации пока (повторюсь, пока) остаётся, то... Всех благ.
[/q]

Проблема в том, что ярославские архивные чиновники приняли самостоятельное решение торговать своим культурным наследием, и вместо бета-тестирования в он-лайн режиме программного продукта на обсуждение выносятся организационные проблемы, которые в принципе не имеют никакого отношения к исследователям.
При первом посещении сайта наблюдается продукт ЭЛАРа , который еще только разрабатывает дружественный интерфейс своего виртуального читального зала и так называемый биллинг.
Внутри, как я предполагаю,- слепой НСА.
.

Лайк (1)

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4200
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2671

Наверх ## 9 июля 2015 9:41 9 июля 2015 9:43

Евгений Воронин

Евгений, извините, конечно, но вот эта Ваша фраза просто не дает покоя:

Евгений Воронин написал:

[q]
Эта техническая проблема (пути решения которой, кстати, архивное руководство активно ищет)
[/q]

Если я правильно понял и речь идет о доступе к документам БЕЗ поездки в Ярославль, то, подпишусь под словами:

Kolob-07 написал:

[q]
Нигде, в т.ч. на Форуме ЯрИРО, не видел действительно весомых обоснований - все от лукавого, полная ахинея. Вы бы во Владивосток прокатились зарегистрироваться.
[/q]

ЦГИА, Самара, Тобольск, Челябинск этот вопрос легко решили. Ярославль сделал хорошую вещь, никто не спорит, но сделал ее через жопу, уж простите, но надо все называть своими словами. Онлайн доступ, а за доступом надо приехать в город. Бред. Это все-равно что купить электромобиль Tesla в Ярославле, где нет ни одной электрозаправки...

Если нет денег, чтобы нормальную систему доступа прикрутить через госуслуги, то уж лучше бы подождали бы и сделали нормально через год условно, а то выставили себя на посмешище. Или выставили бы гостевой доступ - бесплатный, как в Самаре было в свое время, хотя бы к описям.

Евгений Воронин написал:

[q]
Что касается москвичей, то им вообще грех жаловаться: не в Антарктиде живут. До Ярославля - рукой подать. Не на машине, так на экспрессе с комфортом.
С одного конца муравейника на другой дольше добираться, чем до Ярославля. А тем более до нашего архива.
[/q]

Ссылку на учебник по физике за 7 класс дать?

Евгений Воронин написал:

[q]
Он только родился, а ему тут же пытаются устроить жёсткий экзамен, в котором за каждую погрешность тыкают носом.
[/q]

А что Вы хотели? Это рынок, мы в таком мире живем. Добро пожаловать в современный мир. Одно дело, когда что-то не оптимально, не так работает, косячит, другое дело, когда принципиальный подход к решению задачи. Как я уже говорил выше, повторюсь, ИМХО, своим решением о том, чтобы получать онлайн доступ надо физически приехать в Ярославль, ГАЯО выставил себя в дураках. Вот и получили "положительную" реакцию публики. Вся остальная деятельность архива тут не при чем, мы рассматриваем одно конкретное решение, а Вы все сводите к работе архива в целом.

---
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка на дневник на ВГД.

Лайк (1)

anto

Сообщений: 5823
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4685

Наверх ## 9 июля 2015 9:53 9 июля 2015 10:39

nmash написал:

[q]

Обратили внимание: ВСЕ защитники регистрации "через голову" - сами из Ярославля?
[/q]

Еще раз рекомендую почитать тему про АИС - Дарья Виноградова из Москвы и Елена Дмитриевна из Петербурга в числе самых активных таких защитников.

То, что общественность в Ярославле не пытается решить проблемы, не пишет жалобы, а наоборот поддерживает во всем архивную службу - это очень плохо.
Напомню, что что архивную политику области определяет власть субъекта федерации, т.е. губернатор, а не Росархив и не Кремль, а скоро будут прямые выборы губернатора Ярославской области.

Отмечу важнейшую проблему АИС ГАЯО - принято решение затруднить копирование сканов по максимуму. Мне поступают сведения от пользователей АИС, что качественное копирование практически невозможно. И всё это сделано по распоряжению местной власти. В отличие от Петербурга, Перми, Белгорода, где губернаторы и архивные управления разрешили копирование, а также от проектов ОБД "Мемориал" и "Подвиг народа". Выигрывают от такого решения местной власти о запрете жители Ярославской области? Однозначно нет. Плохо, что молчат и не жалуются. А некоторые наоборот поддерживают...

Вторая важнейшая проблема - к оцифровке Угличский филиала до сих пор никто не приступил. А от помощи мормонов отказываются, хотя Евгений Гузанов признает, что из Москвы давили, чтобы архив заключил архив соглашение с мормонами, но архив же подчиняется только местной власти. Что имеем в итоге?
Вот сообщение от Татьяны Миролюбовой от мая 2014 года:
http://forum.yar-genealogy.ru/...&st=70
" К сожалению, очень большая часть дел фонда 18, опись 3 стала недоступна для изучения из-за НФС. Хорошо, что успела посмотреть в прошлом году."
В этом году, мне пишут, что эта часть недоступная огромна, по нужному периоду 1798-1820 годов достигает 80 %!!! Эти дела недоступны в принципе - по ним даже не принимают платные запросу. Вот итог ярославской архивной политики! И никакого возмущения жителей.

Кто-то молчит, а кто еще и вредит ситуации, активно защищая такую политику!

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich

Генеалогический форум » Архивы » Архивные новости » Ярославский архив в онлайне [тема №68767]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям