⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Архивы » Архивные новости

Вниз ⇊

Ярославский архив в онлайне

Как бы

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich

vam

Москва
Сообщений: 29884
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3914

Наверх ## 9 июня 2015 20:27 10 июня 2015 7:26

Доступ платный, цены приемлемы, но зарегистрироваться в онлайне невозможно, оплата по банковской квитанции, НСА в онлайне недоступен
http://www.yararchive.ru/
Обсуждение на форуме Ярославского ИРО
http://forum.yar-genealogy.ru/...amp;st=140

Самостоятельная регистрация в системе закрыта. Вы можете зарегистрироваться, посетив стол справок ГКУ ЯО ГАЯО по одному из адресов:

г. Ярославль, ул. Советская, д. 68. тел. (4852) 73-66-61;
Ярославская обл., г. Ростов, пл. Советская, д. 8. тел. (48536) 6-16-52;
Ярославская обл., г. Рыбинск, бул. Победы, д. 25. тел. (4855) 55-87-29;
Ярославская обл., г. Углич, ул. Северная, д. 16в. тел. (48532) 5-39-54;
Для регистрации Вам понадобится паспорт и СНИЛС

Евгений Воронин

Ярославль
Сообщений: 208
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 77

Наверх ## 8 июля 2015 22:55 8 июля 2015 23:23

Ksenia1313

Прежде чем говорить о рассудительности изложенного, пожалуйста, оцените на предмет рассудительности и выдержанности блог Елены Геннадьевны Мысякиной (microArt):

1. Заметка от 5 июня - http://zapret-doc.livejournal.com/12736.html

2. Заметка от 10 июня - http://zapret-doc.livejournal.com/13122.html

Рассудительно? Хорошо изложено?.. Вот такая рассудительность, особенно когда она идёт валом в виде чистейшей и ядовитой критики, приводит обычно к тому, что государство вообще закрывает программу, проект, направление деятельности, так сказать, до тех пор, пока все замечания, критика, жалобы и споры не будут удовлетворены. И это адекватная реакция, т.к. так для государства проще. И тем более адекватно, если закрывается направление, родившееся благодаря инициативе и энтузиазму её воплотителей, а им за это плюют в лицо. Вы этого хотите? То, о чём никто несколько лет и мечтать не мог (доступ к архивным документам через сеть), сегодня стало реальностью. Реальностью, не исполненной идеально (так любое новое дело вообще невозможно сразу выполнить идеально), но реальностью. Да, есть проблема удалённой регистрации. Но скажите, пожалуйста.

Эта техническая проблема (пути решения которой, кстати, архивное руководство активно ищет) стоит того, чтобы нагнетать истерию (именно так выражусь) вокруг проекта АиС ГАЯО и вообще всей Архивной службы Ярославской области? Да ещё досталось и ярославской родословной и краеведческой общественности, которую мало того, что обвинили в маразме (без медицинского образования не имея на то права, т.к. это вообще-то диагноз, и, к слову говоря, не имеющий отношения вообще к интеллектуальной деятельности и психиатрии), так теперь и клевещут, обвиняя в каких-то сговорах и корысти.

Эта проблема стоит того, чтобы без совести и совершенно незаслуженно поливать грязью, с лёгкостью кидаясь клиническими выражениями? Вроде следующих (из вышеозначенных "заметок"):

[q]
"... Тупизна наших архивных чиновников уже зашкаливает просто. В Ярославском архиве обнаружились достойные подражатели тех гениев из ИНИОН (сгоревшей в этом году библиотеки), которые, уходя с работы, "гасили свет" (выключали сервер, который вообще-то должен работать круглосуточно)."
[/q]
[q]
"... Для того, чтобы посмотреть заветные метрические книги... надо - сюрприз! - лично ехать подавать свои документы для регистрации в АИС в славный русский (далекий! там медведи с балалайками на улицах гуляют) город Ярославль..."
[/q]
[q]
"Теперь ссылки с цитатами на весь этот маразм..."
[/q]
[q]
"Вход в систему АИС. Та самая дверь к заветным документам, за "золотым ключиком" к которой нужно ехать в славный город Ярославль, к медведям с балалайками. :-) ..."
[/q]
[q]
"В завершение - та самая "вишенка на торте". Реплика Евгения Гузанова..."
[/q]

А может быть Елена Геннадьевна хочет извиниться столь же публично, на стене своего блога? Парадокс современности в том, что наши люди, становясь более подкованными в области права (это, безусловно, замечательно), всё чаще срываются маятником в другую сторону, забывая, что нужно и за свои собственные поступки и слова отвечать, тем более сказанные публично. А ещё лучше думать, прежде чем что-то писать на заборе или в интернете. Хотя, и здесь есть подлая уловка: писать всё это можно анонимно, не представляясь и не показывая своего лица. Тут действительно можно плюнуть на всё - и на свою совесть и на уважение к окружающим. Но это так - риторика.

---
Ярославское историко-родословное общество
http://www.yar-genealogy.ru/

nmash

Москва
Сообщений: 6479
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3563

Наверх ## 9 июля 2015 0:12 9 июля 2015 0:14

Евгений Воронин написал:

[q]
Эта техническая проблема (пути решения которой, кстати, архивное руководство активно ищет)
[/q]

Так активно, что теперь даже для просмотра описей (как было раньше) - надо ехать в Ярославль??

PS
Обратили внимание: ВСЕ защитники регистрации "через голову" - сами из Ярославля?

---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.

Лайк (1)

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2522

Наверх ## 9 июля 2015 2:22 9 июля 2015 2:44

Не раньше, чем уберут такой способ регистрации.
Потому что я написала все правильно. И правда на моей стороне.

Иначе Вас ничем не пробьешь. Как только вот такой иронией.

Одни документы из российских архивов отдают в полное пользование мормонам, но запрещают их смотреть православным и другим гражданам России (как будто они сами тайные мормоны, что сделали такое милое дело для них). А другие - делают такой "дикий" способ регистрации, как будто не понимают всей сути удаленного доступа к документам. Не понимают, что далеко не все могут приехать в архив для регистрации в системе АИС.

Это все равно, что для пользования Гуглом, например, предложить приехать в штаб-квартиру Гугла или в его филиалы. Понимаете всю абсурдность этого?

Это так же дико, как выключать сервер после окончания рабочего дня (что происходило в ИНИОН).
Или сначала "вбить" данные о человеке в базу данных, а потом потребовать ровно те же данные от человека уже в читальном зале, где их заносят в тетрадь от руки (тоже в ИНИОН). О какой автоматизации в таком случае может идти речь?

Только и остается, что вот так писать. Пусть даже и в своем блоге.

[q]
Эта техническая проблема (пути решения которой, кстати, архивное руководство активно ищет)
[/q]

Не надо искать. Спросите у ЦГИА С-Пб, как они сделали? Спросите у Самары, как они сделали? У Перми?

Проблема здесь в том, что нет единых правил для публикации архивных документов. Пинайте по этому поводу Росархив. Собственно, этот вопрос давно уже надо вынести на общественное обсуждение.

И если мой блог мало-мальски поспособствует этому общественному обсуждению вопроса публикации архивных документов, я только рада этому буду.

---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/

Лайк (1)

Евгений Воронин

Ярославль
Сообщений: 208
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 77

Наверх ## 9 июля 2015 2:57 9 июля 2015 3:02

nmash написал:

[q]
Так активно, что теперь даже для просмотра описей (как было раньше) - надо ехать в Ярославль??
[/q]

Многие ли архивы позволяют дистанционно ознакомится со своими описями?
Многие ли архивы занимаются оцифровкой дел, уж не говорю о предоставлении к ним доступа через сеть?
Вы читали тему на ЯрИРО? Вот здесь Евгений Леонидович писал:

[q]
Добрый день, уважаемые форумчане. Для тех, кто проживает в Нижнем Новгороде и Твери, есть хорошие новости. Коллеги решили нам помочь с регистрацией в системе удаленного доступа. Для жителей этих регионов будет организована запись. Предлагаю такой алгоритм действий. На адрес ais@yararchive.ru в произвольной форме направляется запрос на имя директора ГАЯО о регистрации в АИС (автоматизированной информационной системе). На Ваш адрес будет направлена анкета. Через неделю мы решаем с архивными службами, в какой день и где им будет удобно принять от вас анкету и проверить данные. После получения сведений из этих регионов нами будут созданы учетные записи. В ваш адрес будет направлена необходимая информация (пароль, логин). Ваши заявки прошу направить к нам до 06.06.2015.
[/q]

Никто в Твери и Нижнем Новгороде не воспользовался этой схемой. Это, по Вашему не активный вариант поиска решения?
В дальнейшем схема будет использована в каких-то других регионах: следите за темой на ЯрИРО.
Что касается москвичей, то им вообще грех жаловаться: не в Антарктиде живут. До Ярославля - рукой подать. Не на машине, так на экспрессе с комфортом.
С одного конца муравейника на другой дольше добираться, чем до Ярославля. А тем более до нашего архива.
Приезжайте, посмотрите наш красивый город, землю своих предков, у кого они отсюда. И заодно выделите немного времени оформить доступ.

nmash написал:

[q]
Обратили внимание: ВСЕ защитники регистрации "через голову" - сами из Ярославля?
[/q]

Ошибаетесь. Далеко не только ярославцы. Как раз ярославцам удобней прийти в архив и поработать на компьютерах в читальном зале.
В частности, лично я, хоть и оформил дистанционный доступ, предпочитаю ходить в читальный зал. АиС используют исследователи из Москвы,
из С.-Петербурга. И очень довольны.

---
Ярославское историко-родословное общество
http://www.yar-genealogy.ru/

Евгений Воронин

Ярославль
Сообщений: 208
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 77

Наверх ## 9 июля 2015 3:12 9 июля 2015 3:15

microArt написал:

[q]
Иначе Вас ничем не пробьешь
[/q]

Меня пробивать не нужно. Я - гражданское лицо и в архивах такой же рядовой пользователь.
Вы имеете какое-то профессиональное отношение к архивной службе? Уж что-то Вы чрезмерно резво раздаёте советы, как работать архивам.
(Ах да, ещё ведь были советы и здавоохранению, к которому я отношусь уже профессионально. И это мне объективно показало, какой из Вас советчик)
А Ваш блог ничему не поспособствует, а только навредит репутации ярославской архивной службе, а то и вовсе поспособствует прикрытию программы АиС ГАЯО.
Уж не говорю про то, кем Ваш блог выставил Вас в глазах ярославских исследователей и тех, кто работал лично с ярославскими архивами.

---
Ярославское историко-родословное общество
http://www.yar-genealogy.ru/

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2522

Наверх ## 9 июля 2015 3:14

Про инвалидов подумайте, пожалуйста. И о малоимущих. И о пенсионерах.
Не у всех же есть здоровье и личный автотранспорт.
Проезд стоит денег (это если здоровье позволяет).

И еще о жителях удаленных уголков страны и зарубежья. Их то за что лишаете возможности изучения ярославских документов?

А вообще, да. Надо бы Яндексу идейку подбросить: для пользования Яндексом такую же схему предложить. Зато никаких анонимов - сразу видно, кто что ищет.

Сделаете нормальный доступ (как в ЦГИА) - я первая напишу об этом в своем блоге. И еще "спасибо" скажу. За то, что упростили доступ к документам и подумали о людях.

В России не одна только Москва. Конечно, из Москвы проще добраться. А из Владивостока?

---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/

Лайк (1)

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2522

Наверх ## 9 июля 2015 3:21 9 июля 2015 3:23

[q]
а то и вовсе поспособствует прикрытию программы АиС ГАЯО.
[/q]

Да? Вам проще закрыть вообще все, чем сделать нормальный доступ?

Хорошо же Вы о гражданах своей собственной страны думаете. Ничего не скажешь.

У нас в стране говорят о модернизациях, инновациях. Ну и где они? Если из-за малейшего чиха хотят уже, обидевшись на все, убирать документы.

Всего-то и просят Евгения Гузанова сделать такой же доступ, как и в ЦГИА или в Самаре.
Из милосердия к тем людям, которые не могут приехать. Ведь правда же, для многих поездка в Ярославль - это проблема, почти что невыполнимо. Вот об этих людях подумайте, пожалуйста.

---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/

Лайк (1)

Евгений Воронин

Ярославль
Сообщений: 208
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 77

Наверх ## 9 июля 2015 3:41 9 июля 2015 4:01

microArt написал:

[q]
Да? Вам проще закрыть вообще все, чем сделать нормальный доступ?
Хорошо же Вы о гражданах своей собственной страны думаете. Ничего не скажешь.
[/q]

Что мне проще закрыть? Ещё раз повторюсь: то, что определённая группа людей, включая Вас, устроили истерию вокруг АиС ГАЯО, может поспособствовать закрытию проекта.
Он только родился, а ему тут же пытаются устроить жёсткий экзамен, в котором за каждую погрешность тыкают носом.

Что я думаю о гражданах страны? Думаю нейтрально, хотя о некоторых... Последние 10 лет, будучи пользователем читального зала ярославского архива, наблюдал немало перемен. Можете меня обвинять в субъективности, но в положительных переменах вижу заслуги именно сотрудников архива. В неудачных переменах, которые были, которые создавали помехи в работе исследователям, которые доставляли головную боль сотрудникам архива, заслуга именно таких вот некоторых граждан, которые в мыслях о благом деле вели себя со своими жалобами и инициативами, как слоны в посудной лавке. Почти все эти события отражена в теме по ГАЯО на форуме ЯрИРО. Можно ознакомиться.

microArt написал:

[q]
У нас в стране говорят о модернизациях, инновациях. Ну и где они? Если из-за малейшего чиха хотят уже, обидевшись на все, убирать документы.
Всего-то и просят Евгения Гузанова сделать такой же доступ, как и в ЦГИА или в Самаре.
Из милосердия к тем людям, которые не могут приехать. Ведь правда же, для многих поездка в Ярославль - это проблема, почти что невыполнимо. Вот об этих людях подумайте, пожалуйста.
[/q]

Вы действительно не понимаете то, о чём Вам говорят? Повторюсь конспективно: АиС ГАЯО запущен недавно, это новое направление в работе ярославских архивов, протокол работы с ней, начиная от получения доступа и заканчивая получением документа, ещё оттачивается, руководство архивной службы услышало все вопросы, пиглашало всех желающих в ГАЯО для обсуждения АиС и даже отвечает на форуме гражданского сообщества. Резюме: все вопросы и проблемы услышаны, нужно просто подождать в том числе и решения вопроса с удалённой регистрацией, а не продолжать размазывать её тонким слоем и раздувать пузырь истерии. По поводу "взять опыт других архивов" (у которых, к слову, есть свои слабые стороны, некоторые из которых посерьёзней проблемы удалённой регистрации) Евгений Леонидович Вам и не только весьма развёрнуто и подробно всё объяснил в теме ЯрИРО. Если Вы так и не поняли причин того, почему проблема удалённой регистрации пока (повторюсь, пока) остаётся, то... Всех благ.

Если Вам не нравится слово "подождать", тогда совсем беда во взаимопонимании...

---
Ярославское историко-родословное общество
http://www.yar-genealogy.ru/

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2522

Наверх ## 9 июля 2015 4:21

[q]
Если Вам не нравится слово "подождать", тогда совсем беда во взаимопонимании...
[/q]

Хорошо, я подожду. Подожду, пока будет убрано требование приезда в архив (архивы, филиалы), для регистрации в АИС и введена нормальная дистанционная регистрация.

К слову сказать, даже государственные органы принимают различные документы у граждан дистанционно, через электронные приемные. (Хотя можно и лично приехать). А ведь там решаются вопросы поважнее, чем просмотр метрических книг одного из регионов страны.

Истерики никакой нет. Есть дискуссия и критика. Обмен мнениями.

[q]
Всех благ.
[/q]

И Вам того же.

---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/

Лайк (1)

vam

Москва
Сообщений: 29884
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3914

Наверх ## 9 июля 2015 6:45

Евгений Воронин написал:

[q]
Вы действительно не понимаете то, о чём Вам говорят? Повторюсь конспективно: АиС ГАЯО запущен недавно, это новое направление в работе ярославских архивов, протокол работы с ней, начиная от получения доступа и заканчивая получением документа, ещё оттачивается, руководство архивной службы услышало все вопросы, пиглашало всех желающих в ГАЯО для обсуждения АиС и даже отвечает на форуме гражданского сообщества. Резюме: все вопросы и проблемы услышаны, нужно просто подождать в том числе и решения вопроса с удалённой регистрацией, а не продолжать размазывать её тонким слоем и раздувать пузырь истерии. По поводу "взять опыт других архивов" (у которых, к слову, есть свои слабые стороны, некоторые из которых посерьёзней проблемы удалённой регистрации) Евгений Леонидович Вам и не только весьма развёрнуто и подробно всё объяснил в теме ЯрИРО. Если Вы так и не поняли причин того, почему проблема удалённой регистрации пока (повторюсь, пока) остаётся, то... Всех благ.
[/q]

Проблема в том, что ярославские архивные чиновники приняли самостоятельное решение торговать своим культурным наследием, и вместо бета-тестирования в он-лайн режиме программного продукта на обсуждение выносятся организационные проблемы, которые в принципе не имеют никакого отношения к исследователям.
При первом посещении сайта наблюдается продукт ЭЛАРа , который еще только разрабатывает дружественный интерфейс своего виртуального читального зала и так называемый биллинг.
Внутри, как я предполагаю,- слепой НСА.
.

Лайк (1)

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich

Генеалогический форум » Архивы » Архивные новости » Ярославский архив в онлайне [тема №68767]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям