Свердловский госархив угодил в скандал

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Наконец-то НКВД вернулся и наведет порядок в архивном деле - уже появился удаленный доступ к документам Свердловского архива. Но пока сотрудники ФСБ не могут понять для чего исследователи хранят у себя копии архивных документов

Свердловский госархив угодил в скандал
Утечка данных и гнев исследователей.

https://www.uralinform.ru/anal...v-skandal/

В Свердловской области нарастает резонанс вокруг работы Государственного архива (ГАСО). Сначала была выявлена утечка информации из фондов учреждения – речь может идти о терабайтах данных. Это ЧП вскрыло еще более масштабную проблему – когда информация о сливе была предана огласке, на ГАСО обрушилась волна гнева российского сообщества исследователей-генеалогов. Сейчас они готовят письмо на имя губернатора Евгения Куйвашева с требованием принять меры.

С чего все началось?

В конце марта на сайте Государственного архива Свердловской области появилось грозное сообщение – выявлено "неправомерное использование копий архивных документов ГАСО". Украденные файлы всплыли в соцсети "ВКонтакте". В архиве по этому поводу проводилась внутренняя проверка, ее материалы учреждение намеревалось передать в правоохранительные органы.

"Государственный архив Свердловской области призывает лиц, разместивших данные материалы, в целях минимизации негативных последствий добровольно их удалить и пресечь дальнейшее неправомерное использование", – гласит вежливая просьба в конце.

Поводом для реакции руководства архива стало появление в сети отсканированных метрических книг. Их разместила в одном из сообществ генеалог из Краснодарского края по имени Виктория, причем перед публикацией она, по ее словам, получила на это разрешение в ГАСО. Сами же метрички перед этим женщина совершенно свободно скачала на одном из профильных форумов, где, как говорят старожилы, сканы появились лишь через несколько лет после слива – видимо, после того, как на черном рынке окончательно иссяк на них спрос.

Сломать заговор молчания

По слухам, 2 терабайта данных с отсканированными копиями метрических книг (именно столько есть сейчас в открытом доступе) из архива беспрепятственно унес один из бывших сотрудников ГАСО. А наказать за это хотят исследовательницу, выложившую документы в сеть бесплатно. Кстати, что удивительно, первыми на Викторию вышли не сотрудники архива, а уральские генеалоги, сильно просившие ее удалить данные (переписку женщина сохранила).

Первыми на публикацию среагировали местные исследователи, а не архив

"Есть информация о том, что слив произошел уже довольно давно, есть обстоятельства, как именно он произошел, – рассказал "Уралинформбюро" генеалог, руководитель движения "Архивный дозор" Виталий Семенов, – после того, как он произошел, информацией пользовался ограниченный круг лиц, мы сейчас не можем выяснить, кто именно это был. Эти люди, видимо, в том числе проводили платно генеалогические исследования. А наказать теперь хотят человека, который не имел к этой ситуации никакого отношения. Вокруг вас [обращение к ГАСО] – мафиозное поле торговли информацией, вы наехали не на тех!"

Семенов считает, что вина за утечку данных, которые являются собственностью архива, лежит на самих его сотрудниках – а кто еще не обеспечил должный уровень безопасности? В случае, если в отношении Виктории с подачи архива будет возбуждено дело, исследователь намерен требовать его переквалификации:

Пусть проверяют всех: и руководство ГАСО, при котором произошел слив, и тех, кто скачивал документы и извлекал прибыль.

Следуй за "белым кротом"

Сообщества исследователей, занимающихся поиском корней и восстановлением родословных, буквально взорвались сообщениями об инциденте в свердловском архиве. Ситуацию уже назвали ни больше ни меньше "одним из самых громких за всю историю российской архивистики скандалов".

Оказалось, что у генеалогов давно есть вопросы к ГАСО – архив в одном из самых развитых городов России считается едва ли не аутсайдером среди ему подобных учреждений.

"У меня и моих коллег в производстве в год находится до 30 родословных дел, которые я успешно закрываю. При этом две ветки моей собственной семьи у меня до сих пор не восстановлены, потому что это документы, которые хранятся в свердловском архиве. Это один из самых "сложных" архивов для меня, информационно они отстают лет на десять", – поделилась генеалог из Санкт-Петербурга Алена Розальева.

Например, руководство ГАСО уже несколько лет обещает наладить систему удаленного доступа к данным, запустить автоматизированную информационную систему (АИС), но по каким-то причинам сделать это не удается. Хотя уже даже в архиве Нижнего Тагила АИС давно и успешно функционирует. АИС – это, конечно, не оцифровки дел, но огромная помощь в работе исследователя. Без таких систем уже почти нигде не работают, подчеркивают генеалоги.

"На протяжении более чем четырех лет мы пытаемся изменить ситуацию в архиве Свердловской области, но ничего не меняется. Люди при наличии в фондах большого количества отсканированных документов практически не могут записаться в читальный зал, не могут туда попасть", – утверждает Виталий Семенов.

О проблемах с доступом к информации в ГАСО есть десятки, если не сотни комментариев на сервисе "Яндекс. Карты". Вот только один из них, его оставила Валентина Сумцова: "Я занимаюсь составлением родословной своей семьи и сталкиваюсь с большими трудностями: 1. ОЧЕНЬ маленький читальный зал!!! Чтобы попасть в него надо прийти в 7 часов утра! Иначе придется ждать час, два и более, пока кто-нибудь закончит работу и освободит место… 2. Долго ждать заказанные документы (2 недели и дольше) и нельзя сделать платный срочный заказ. Это все из-за маленького размера читального зала. 3. Невозможно войти в электронную версию архива. 4. Очень много документов в ветхом состоянии, и они не оцифрованы! Я пользовалась услугами архива Кирова ГАКО. Там совершенно другие условия".

Маленький читальный зал, запись за месяц вперед, отсутствие электронного реестра дел – чтобы найти нужное, приходится просмотреть десятки неаккуратно отсканированных и не систематизированных описей. Только на поиск шифра той или иной метрической книги может уйти огромное количество времени. Затем необходимо пробиться в архив и получить дело на руки.

Могут пройти месяцы, прежде чем исследователь познакомится с делами, тогда как во многих архивах для исследований удалённо доступны даже метрические книги, ревизские сказки, исповедные ведомости. Не везде бесплатно, но цены очень разумные. И в России практически не осталось архивов, которые не создали систему поиска по описям. Их можно перечислить по пальцам одной руки. Среди них ГАСО", – продолжает Алена Розальева.

Пользователи справедливо отмечают, что за счет перечисленных проблем создается ажиотажный спрос, который подталкивает человека посетить архив лично, однако ГАСО не может этот спрос удовлетворить, что на руку людям, которых можно условно назвать околоархивными спекулянтами, в профессиональной среде их называют "белыми кротами".

Справедливости ради, положительные комментарии о работе архива на "Яндексе" тоже есть, но в основном они касаются хранящейся там информации и вежливости сотрудников.

Вернуть архив людям

"Ситуация в ГАСО неадекватна двумя моментами: а) она неадекватна уровнем доступа и сложностью технического доступа к уже отсканированным документам для такого большого города, как Екатеринбург. И б) она неадекватна абсолютно нулевым, сонным и безразличным отношением к этим проблемам местных исследователей", – обращает внимание Виталий Семенов.

Снять все вопросы и уронить порядок цен на исследования могли бы дополнительные легальные точки доступа к данным ГАСО, как это уже сделано, например, в Санкт-Петербурге, Ярославле, Вологде, Иркутске, где доступ к описям документов можно получить, например, в библиотеках или небольших муниципальных архивах.

"Необходимо здесь и сейчас сделать так, чтобы в Свердловской области возникло как минимум двадцать легальных точек доступа – в библиотеках, университетах, Ельцин Центре – к уже существующей оцифрованной информации в архиве Свердловской области. Это снимет вопрос толпы в читальном зале, это снимет проблему с тем, что туда невозможно записаться, что архив не функционирует в полном объеме, потому что там просто коллапс, связанный с огромной очередью и трудностями доступа", – убежден Виталий Семенов.

Активист намерен обратиться с письмом о проблемах свердловского архива к руководству региона, а также в прокуратуру.

"Чего будет сейчас добиваться "Архивный дозор" в своих письмах на губернатора? Необходимо в том числе, чтобы учитывалась текущая ситуация, потому что слив произошел, документы скачали огромное количество раз. И сейчас архивная служба закладывает финансирование создания удаленного доступа в том числе и к этим документам, а эти документы уже гуляют по сети, то есть они фактически закладывают нерациональное использование государственных средств, потому что этот "фарш" не завернуть обратно, невозможно сделать так, чтобы эти данные не распространялись дальше", – заявил он.

По мнению Виталия Семенова ситуация с утечкой поможет наконец обратить внимание вышестоящего руководства на происходящее в архиве опорного края.

"Уралинформбюро" во время подготовки материала не удалось застать на рабочем месте директора ГАСО Анастасию Константинову, не перезвонила она и на оставленный журналистом номер телефона. А 2 мая выяснилось, что руководитель ушла в отпуск. Агентство направит в учреждение запрос с просьбой прокомментировать ситуацию.

Совпадение это или нет, но после скандала и внимания прессы в начале текущей рабочей недели на сайте ГАСО внезапно появилась новая форма записи и свободные слоты на работу в читальном зале.

Елена МЕЗЕНОВА

В идеале, исторические документы должны быть в совместной собственности народа Российской Федерации. А архивы должны быть только местом хранения и доступа к этой национальной собственности от имени народа РФ, и финансироваться это хранение (доступ) должно быть из налогов.

Вы перепутали общественный строй. Очень долго гос организации отказывались зарабатывать деньги, теперь их заставляют.

"Оцифровка бумажных носителей также осуществлена из средств, изначально поступивших в бюджет в виде налогов"
Изначально оцифровку почему-то разрешили мормонам (2002-2004 года) гражданам другого государства вообще.

kgvista написал:

[q]
даёшь Архивный Кодекс РФ!
[/q]

Архивный кодекс это сильная идея на фоне несовершенства архивного дела и неопределенности казенной патриотики.
Относительно, МК я писал Патриарху относительно духовной составляющей этих источников и освобождения их от торговых отношений между госархивами и гражданами, в итоге мне ответил Росархив с исторической справкой о производстве их под ведомством госоргана Синода, и вопросы духовности сразу как бы не возникают. И почтение памяти предков по нормам Конституции сводятся к распродаже госархивами мертвым душ.

EkaterinaK написал:

[q]
Очень долго гос организации отказывались зарабатывать деньги, теперь их заставляют.
[/q]

Им предписывается оказывать госуслуги, но платные услуги от монопольного источника информации у них совсем не получаются. Норма торговли удаленным доступом к нашему культурно-историческому наследию была вписана в закон об архивном деле была вписана совсем недавно, не смотря на то, что лет 20 в мире используется удаленный свободный доступ к архивным источникам.

EkaterinaK написал:

[q]
Вы перепутали общественный строй.
[/q]

Дело не совсем в строе. У "других капиталистов" с архивной отраслью всё нормально, а брать плату за то, что уже оплачено налогоплательщиками, запрещено законами.

vam написал:

[q]
Архивный кодекс это сильная идея на фоне несовершенства архивного дела и неопределенности казенной патриотики.
[/q]

Опять-таки, есть хорошие примеры нормально фунтициклирующих архивных систем в условиях полного отсутствия казённых патриотик. Попытка привлечь патриотику, Патриарха и т.д. - это скорее российский путь косметического латания дыр, по сути лишь костыль.
А вот несовершенство архивного дела проистекает в том числе из несовершенства законодательства.

Я упомянул патриотику в качестве информационной деятельности архивов, которые через 80 лет неожиданно находят новые документы о нашем героическом прошлом и блокаде Ленинграда. Слово патриотика переводится очень просто - отечество.
Великая отечественная война на западе это великая патриотическая война.
Американцы опубликовали более 100 томов по истории этой войны (до тактического уровня), наши историки опубликовали до 30 томов, до оперативного уровня (то есть у нас глубина истории до генерала, в у них до сержанта). Потом все стали удивляется, откуда появился историк Суворов, который практически не работал в архивах. Собственно, ЦАМО продолжает быть ведомственным архивом, превратившимся в лавочку по распродаже мертвых душ. То есть это наше все, и архивный фонд Российской Федерации, а документы могут уничтожить уничтожить по ведомственному приказу.

С обращением к Патриарху здесь частный случай по продаже мёртвых душ из темы торговли в храме.

Относительно архивного кодекса - он давно актуален. Закон об архивном деле делит документы архивного фонда Росссийской федерации на 2 сорта - федеральный и субъектный, нет единой политики, архивы управляются министерствами, отделами при каких-то департаментах, службами при президентах и т.п.
Отдельная песня про ведомственные архивы.

kgvista написал:

[q]
даёшь Архивный Кодекс РФ!
[/q]

Архивный кодекс Российской Федерации (С) Антарктида kgvista Константин Викторович Галичский

К сказанному можно добавить, что далеко не всегда за озвученными проблемами скрывается коррупционный или фискальный след. Архивные службы с момента их появления и во все времена были охранительной единицей в системе российской власти. И этот вайб сохраняется в этих учреждениях по сей день. Сфотографировать запрещено (но переписать можно). Это дело мы не выдадим, потому что в нем персональные данные. А у вас есть представление от университета? Из подобной мозаики складывается вывод, что в душе среднестатистический архивист выполняет ответственную государственную задачу – хранить и оберегать Тайну. Российские архивы «в среднем по больнице» – это не сервис, как хотели бы видеть многие пользователи, а охранная канцелярия и закрытая корпорация в отечественной теории каст. И это состояние невозможно изменить даже новым законом «Об архивном деле», потому что и действующий-то не соблюдается – ни по духу, ни процессуально. Остается только ждать, пока в архивных службах накопится критическая масса сотрудников с современным мышлением и представлением о собственной профессии.

Follendorf написал:

[q]
К сказанному можно добавить, что далеко не всегда за озвученными проблемами скрывается коррупционный или фискальный след. Архивные службы с момента их появления и во все времена были охранительной единицей в системе российской власти. И этот вайб сохраняется в этих учреждениях по сей день. Сфотографировать запрещено (но переписать можно). Это дело мы не выдадим, потому что в нем персональные данные. А у вас есть представление от университета? Из подобной мозаики складывается вывод, что в душе среднестатистический архивист выполняет ответственную государственную задачу – хранить и оберегать Тайну. Российские архивы «в среднем по больнице» – это не сервис, как хотели бы видеть многие пользователи, а охранная канцелярия и закрытая корпорация в отечественной теории каст. И это состояние невозможно изменить даже новым законом «Об архивном деле», потому что и действующий-то не соблюдается – ни по духу, ни процессуально. Остается только ждать, пока в архивных службах накопится критическая масса сотрудников с современным мышлением и представлением о собственной профессии.
[/q]

Все верно, но это все отголоски прошлого века, когда Архивное дело строилось в НКВД, сейчас все это не сочетается ни с Конституцией ни с законом об Архивном деле, а архивы продолжают переписывать инструкции НКВД, анкетировать, заводить личные дела на исследователей нашего культурно-исторического наследия.

Последние новости (не крайние, в общем, промежуточные) на форуме Уральская генеалогия
https://rodgersforum.borda.ru/...1775384513

на 26 июня у Росархива запланирована плановая проверка деятельности ГАСО (https://archives.gov.ru/sites/default/files/plan_obyazatelnyh_vizitov_na_2026_izmeneniya.pdf)
Может быть стоит накидать жалоб и обращений, чтоб народ из Москвы не зря к нам ехал.

Свердловский госархив угодил в скандал

Свердловский госархив угодил в скандалУтечка данных и гнев исследователей

Свердловский госархив угодил в скандал
Утечка данных и гнев исследователей