⮉
| VGD.ru | ÐÅÃÈÑÒÐÀÖÈß | Âîéòè | Ïîèñê |
Ñâåðäëîâñêèé ãîñàðõèâ óãîäèë â ñêàíäàë Ñâåðäëîâñêèé ãîñàðõèâ óãîäèë â ñêàíäàë
|
| ← Íàçàä Âïåðåä → | Ñòðàíèöû: 1 * 2 3 Âïåðåä → Ìîäåðàòîð: Maksim Andreevich |
| vam Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 29886 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 3914 | Íàêîíåö-òî ÍÊÂÄ âåðíóëñÿ è íàâåäåò ïîðÿäîê â àðõèâíîì äåëå - óæå ïîÿâèëñÿ óäàëåííûé äîñòóï ê äîêóìåíòàì Ñâåðäëîâñêîãî àðõèâà. Íî ïîêà ñîòðóäíèêè ÔÑÁ íå ìîãóò ïîíÿòü äëÿ ÷åãî èññëåäîâàòåëè õðàíÿò ó ñåáÿ êîïèè àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ Ñâåðäëîâñêèé ãîñàðõèâ óãîäèë â ñêàíäàë Óòå÷êà äàííûõ è ãíåâ èññëåäîâàòåëåé. https://www.uralinform.ru/anal...v-skandal/  Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè íàðàñòàåò ðåçîíàíñ âîêðóã ðàáîòû Ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà (ÃÀÑÎ). Ñíà÷àëà áûëà âûÿâëåíà óòå÷êà èíôîðìàöèè èç ôîíäîâ ó÷ðåæäåíèÿ – ðå÷ü ìîæåò èäòè î òåðàáàéòàõ äàííûõ. Ýòî ×Ï âñêðûëî åùå áîëåå ìàñøòàáíóþ ïðîáëåìó – êîãäà èíôîðìàöèÿ î ñëèâå áûëà ïðåäàíà îãëàñêå, íà ÃÀÑÎ îáðóøèëàñü âîëíà ãíåâà ðîññèéñêîãî ñîîáùåñòâà èññëåäîâàòåëåé-ãåíåàëîãîâ. Ñåé÷àñ îíè ãîòîâÿò ïèñüìî íà èìÿ ãóáåðíàòîðà Åâãåíèÿ Êóéâàøåâà ñ òðåáîâàíèåì ïðèíÿòü ìåðû. Ñ ÷åãî âñå íà÷àëîñü?  êîíöå ìàðòà íà ñàéòå Ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè ïîÿâèëîñü ãðîçíîå ñîîáùåíèå – âûÿâëåíî "íåïðàâîìåðíîå èñïîëüçîâàíèå êîïèé àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ ÃÀÑÎ". Óêðàäåííûå ôàéëû âñïëûëè â ñîöñåòè "ÂÊîíòàêòå".  àðõèâå ïî ýòîìó ïîâîäó ïðîâîäèëàñü âíóòðåííÿÿ ïðîâåðêà, åå ìàòåðèàëû ó÷ðåæäåíèå íàìåðåâàëîñü ïåðåäàòü â ïðàâîîõðàíèòåëüíûå îðãàíû. "Ãîñóäàðñòâåííûé àðõèâ Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè ïðèçûâàåò ëèö, ðàçìåñòèâøèõ äàííûå ìàòåðèàëû, â öåëÿõ ìèíèìèçàöèè íåãàòèâíûõ ïîñëåäñòâèé äîáðîâîëüíî èõ óäàëèòü è ïðåñå÷ü äàëüíåéøåå íåïðàâîìåðíîå èñïîëüçîâàíèå", – ãëàñèò âåæëèâàÿ ïðîñüáà â êîíöå. Ïîâîäîì äëÿ ðåàêöèè ðóêîâîäñòâà àðõèâà ñòàëî ïîÿâëåíèå â ñåòè îòñêàíèðîâàííûõ ìåòðè÷åñêèõ êíèã. Èõ ðàçìåñòèëà â îäíîì èç ñîîáùåñòâ ãåíåàëîã èç Êðàñíîäàðñêîãî êðàÿ ïî èìåíè Âèêòîðèÿ, ïðè÷åì ïåðåä ïóáëèêàöèåé îíà, ïî åå ñëîâàì, ïîëó÷èëà íà ýòî ðàçðåøåíèå â ÃÀÑÎ. Ñàìè æå ìåòðè÷êè ïåðåä ýòèì æåíùèíà ñîâåðøåííî ñâîáîäíî ñêà÷àëà íà îäíîì èç ïðîôèëüíûõ ôîðóìîâ, ãäå, êàê ãîâîðÿò ñòàðîæèëû, ñêàíû ïîÿâèëèñü ëèøü ÷åðåç íåñêîëüêî ëåò ïîñëå ñëèâà – âèäèìî, ïîñëå òîãî, êàê íà ÷åðíîì ðûíêå îêîí÷àòåëüíî èññÿê íà íèõ ñïðîñ. Ñëîìàòü çàãîâîð ìîë÷àíèÿ Ïî ñëóõàì, 2 òåðàáàéòà äàííûõ ñ îòñêàíèðîâàííûìè êîïèÿìè ìåòðè÷åñêèõ êíèã (èìåííî ñòîëüêî åñòü ñåé÷àñ â îòêðûòîì äîñòóïå) èç àðõèâà áåñïðåïÿòñòâåííî óíåñ îäèí èç áûâøèõ ñîòðóäíèêîâ ÃÀÑÎ. À íàêàçàòü çà ýòî õîòÿò èññëåäîâàòåëüíèöó, âûëîæèâøóþ äîêóìåíòû â ñåòü áåñïëàòíî. Êñòàòè, ÷òî óäèâèòåëüíî, ïåðâûìè íà Âèêòîðèþ âûøëè íå ñîòðóäíèêè àðõèâà, à óðàëüñêèå ãåíåàëîãè, ñèëüíî ïðîñèâøèå åå óäàëèòü äàííûå (ïåðåïèñêó æåíùèíà ñîõðàíèëà). Ïåðâûìè íà ïóáëèêàöèþ ñðåàãèðîâàëè ìåñòíûå èññëåäîâàòåëè, à íå àðõèâ "Åñòü èíôîðìàöèÿ î òîì, ÷òî ñëèâ ïðîèçîøåë óæå äîâîëüíî äàâíî, åñòü îáñòîÿòåëüñòâà, êàê èìåííî îí ïðîèçîøåë, – ðàññêàçàë "Óðàëèíôîðìáþðî" ãåíåàëîã, ðóêîâîäèòåëü äâèæåíèÿ "Àðõèâíûé äîçîð" Âèòàëèé Ñåìåíîâ, – ïîñëå òîãî, êàê îí ïðîèçîøåë, èíôîðìàöèåé ïîëüçîâàëñÿ îãðàíè÷åííûé êðóã ëèö, ìû ñåé÷àñ íå ìîæåì âûÿñíèòü, êòî èìåííî ýòî áûë. Ýòè ëþäè, âèäèìî, â òîì ÷èñëå ïðîâîäèëè ïëàòíî ãåíåàëîãè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ. À íàêàçàòü òåïåðü õîòÿò ÷åëîâåêà, êîòîðûé íå èìåë ê ýòîé ñèòóàöèè íèêàêîãî îòíîøåíèÿ. Âîêðóã âàñ [îáðàùåíèå ê ÃÀÑÎ] – ìàôèîçíîå ïîëå òîðãîâëè èíôîðìàöèåé, âû íàåõàëè íå íà òåõ!" Ñåìåíîâ ñ÷èòàåò, ÷òî âèíà çà óòå÷êó äàííûõ, êîòîðûå ÿâëÿþòñÿ ñîáñòâåííîñòüþ àðõèâà, ëåæèò íà ñàìèõ åãî ñîòðóäíèêàõ – à êòî åùå íå îáåñïå÷èë äîëæíûé óðîâåíü áåçîïàñíîñòè?  ñëó÷àå, åñëè â îòíîøåíèè Âèêòîðèè ñ ïîäà÷è àðõèâà áóäåò âîçáóæäåíî äåëî, èññëåäîâàòåëü íàìåðåí òðåáîâàòü åãî ïåðåêâàëèôèêàöèè: Ïóñòü ïðîâåðÿþò âñåõ: è ðóêîâîäñòâî ÃÀÑÎ, ïðè êîòîðîì ïðîèçîøåë ñëèâ, è òåõ, êòî ñêà÷èâàë äîêóìåíòû è èçâëåêàë ïðèáûëü. Ñëåäóé çà "áåëûì êðîòîì" Ñîîáùåñòâà èññëåäîâàòåëåé, çàíèìàþùèõñÿ ïîèñêîì êîðíåé è âîññòàíîâëåíèåì ðîäîñëîâíûõ, áóêâàëüíî âçîðâàëèñü ñîîáùåíèÿìè îá èíöèäåíòå â ñâåðäëîâñêîì àðõèâå. Ñèòóàöèþ óæå íàçâàëè íè áîëüøå íè ìåíüøå "îäíèì èç ñàìûõ ãðîìêèõ çà âñþ èñòîðèþ ðîññèéñêîé àðõèâèñòèêè ñêàíäàëîâ". Îêàçàëîñü, ÷òî ó ãåíåàëîãîâ äàâíî åñòü âîïðîñû ê ÃÀÑÎ – àðõèâ â îäíîì èç ñàìûõ ðàçâèòûõ ãîðîäîâ Ðîññèè ñ÷èòàåòñÿ åäâà ëè íå àóòñàéäåðîì ñðåäè åìó ïîäîáíûõ ó÷ðåæäåíèé. "Ó ìåíÿ è ìîèõ êîëëåã â ïðîèçâîäñòâå â ãîä íàõîäèòñÿ äî 30 ðîäîñëîâíûõ äåë, êîòîðûå ÿ óñïåøíî çàêðûâàþ. Ïðè ýòîì äâå âåòêè ìîåé ñîáñòâåííîé ñåìüè ó ìåíÿ äî ñèõ ïîð íå âîññòàíîâëåíû, ïîòîìó ÷òî ýòî äîêóìåíòû, êîòîðûå õðàíÿòñÿ â ñâåðäëîâñêîì àðõèâå. Ýòî îäèí èç ñàìûõ "ñëîæíûõ" àðõèâîâ äëÿ ìåíÿ, èíôîðìàöèîííî îíè îòñòàþò ëåò íà äåñÿòü", – ïîäåëèëàñü ãåíåàëîã èç Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà Àëåíà Ðîçàëüåâà. Íàïðèìåð, ðóêîâîäñòâî ÃÀÑÎ óæå íåñêîëüêî ëåò îáåùàåò íàëàäèòü ñèñòåìó óäàëåííîãî äîñòóïà ê äàííûì, çàïóñòèòü àâòîìàòèçèðîâàííóþ èíôîðìàöèîííóþ ñèñòåìó (ÀÈÑ), íî ïî êàêèì-òî ïðè÷èíàì ñäåëàòü ýòî íå óäàåòñÿ. Õîòÿ óæå äàæå â àðõèâå Íèæíåãî Òàãèëà ÀÈÑ äàâíî è óñïåøíî ôóíêöèîíèðóåò. ÀÈÑ – ýòî, êîíå÷íî, íå îöèôðîâêè äåë, íî îãðîìíàÿ ïîìîùü â ðàáîòå èññëåäîâàòåëÿ. Áåç òàêèõ ñèñòåì óæå ïî÷òè íèãäå íå ðàáîòàþò, ïîä÷åðêèâàþò ãåíåàëîãè. "Íà ïðîòÿæåíèè áîëåå ÷åì ÷åòûðåõ ëåò ìû ïûòàåìñÿ èçìåíèòü ñèòóàöèþ â àðõèâå Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè, íî íè÷åãî íå ìåíÿåòñÿ. Ëþäè ïðè íàëè÷èè â ôîíäàõ áîëüøîãî êîëè÷åñòâà îòñêàíèðîâàííûõ äîêóìåíòîâ ïðàêòè÷åñêè íå ìîãóò çàïèñàòüñÿ â ÷èòàëüíûé çàë, íå ìîãóò òóäà ïîïàñòü", – óòâåðæäàåò Âèòàëèé Ñåìåíîâ. Î ïðîáëåìàõ ñ äîñòóïîì ê èíôîðìàöèè â ÃÀÑÎ åñòü äåñÿòêè, åñëè íå ñîòíè êîììåíòàðèåâ íà ñåðâèñå "ßíäåêñ. Êàðòû". Âîò òîëüêî îäèí èç íèõ, åãî îñòàâèëà Âàëåíòèíà Ñóìöîâà: "ß çàíèìàþñü ñîñòàâëåíèåì ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè è ñòàëêèâàþñü ñ áîëüøèìè òðóäíîñòÿìè: 1. Î×ÅÍÜ ìàëåíüêèé ÷èòàëüíûé çàë!!! ×òîáû ïîïàñòü â íåãî íàäî ïðèéòè â 7 ÷àñîâ óòðà! Èíà÷å ïðèäåòñÿ æäàòü ÷àñ, äâà è áîëåå, ïîêà êòî-íèáóäü çàêîí÷èò ðàáîòó è îñâîáîäèò ìåñòî… 2. Äîëãî æäàòü çàêàçàííûå äîêóìåíòû (2 íåäåëè è äîëüøå) è íåëüçÿ ñäåëàòü ïëàòíûé ñðî÷íûé çàêàç. Ýòî âñå èç-çà ìàëåíüêîãî ðàçìåðà ÷èòàëüíîãî çàëà. 3. Íåâîçìîæíî âîéòè â ýëåêòðîííóþ âåðñèþ àðõèâà. 4. Î÷åíü ìíîãî äîêóìåíòîâ â âåòõîì ñîñòîÿíèè, è îíè íå îöèôðîâàíû! ß ïîëüçîâàëàñü óñëóãàìè àðõèâà Êèðîâà ÃÀÊÎ. Òàì ñîâåðøåííî äðóãèå óñëîâèÿ". Ìàëåíüêèé ÷èòàëüíûé çàë, çàïèñü çà ìåñÿö âïåðåä, îòñóòñòâèå ýëåêòðîííîãî ðååñòðà äåë – ÷òîáû íàéòè íóæíîå, ïðèõîäèòñÿ ïðîñìîòðåòü äåñÿòêè íåàêêóðàòíî îòñêàíèðîâàííûõ è íå ñèñòåìàòèçèðîâàííûõ îïèñåé. Òîëüêî íà ïîèñê øèôðà òîé èëè èíîé ìåòðè÷åñêîé êíèãè ìîæåò óéòè îãðîìíîå êîëè÷åñòâî âðåìåíè. Çàòåì íåîáõîäèìî ïðîáèòüñÿ â àðõèâ è ïîëó÷èòü äåëî íà ðóêè. Ìîãóò ïðîéòè ìåñÿöû, ïðåæäå ÷åì èññëåäîâàòåëü ïîçíàêîìèòñÿ ñ äåëàìè, òîãäà êàê âî ìíîãèõ àðõèâàõ äëÿ èññëåäîâàíèé óäàë¸ííî äîñòóïíû äàæå ìåòðè÷åñêèå êíèãè, ðåâèçñêèå ñêàçêè, èñïîâåäíûå âåäîìîñòè. Íå âåçäå áåñïëàòíî, íî öåíû î÷åíü ðàçóìíûå. È â Ðîññèè ïðàêòè÷åñêè íå îñòàëîñü àðõèâîâ, êîòîðûå íå ñîçäàëè ñèñòåìó ïîèñêà ïî îïèñÿì. Èõ ìîæíî ïåðå÷èñëèòü ïî ïàëüöàì îäíîé ðóêè. Ñðåäè íèõ ÃÀÑÎ", – ïðîäîëæàåò Àëåíà Ðîçàëüåâà. Ïîëüçîâàòåëè ñïðàâåäëèâî îòìå÷àþò, ÷òî çà ñ÷åò ïåðå÷èñëåííûõ ïðîáëåì ñîçäàåòñÿ àæèîòàæíûé ñïðîñ, êîòîðûé ïîäòàëêèâàåò ÷åëîâåêà ïîñåòèòü àðõèâ ëè÷íî, îäíàêî ÃÀÑÎ íå ìîæåò ýòîò ñïðîñ óäîâëåòâîðèòü, ÷òî íà ðóêó ëþäÿì, êîòîðûõ ìîæíî óñëîâíî íàçâàòü îêîëîàðõèâíûìè ñïåêóëÿíòàìè, â ïðîôåññèîíàëüíîé ñðåäå èõ íàçûâàþò "áåëûìè êðîòàìè". Ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè, ïîëîæèòåëüíûå êîììåíòàðèè î ðàáîòå àðõèâà íà "ßíäåêñå" òîæå åñòü, íî â îñíîâíîì îíè êàñàþòñÿ õðàíÿùåéñÿ òàì èíôîðìàöèè è âåæëèâîñòè ñîòðóäíèêîâ. Âåðíóòü àðõèâ ëþäÿì "Ñèòóàöèÿ â ÃÀÑÎ íåàäåêâàòíà äâóìÿ ìîìåíòàìè: à) îíà íåàäåêâàòíà óðîâíåì äîñòóïà è ñëîæíîñòüþ òåõíè÷åñêîãî äîñòóïà ê óæå îòñêàíèðîâàííûì äîêóìåíòàì äëÿ òàêîãî áîëüøîãî ãîðîäà, êàê Åêàòåðèíáóðã. È á) îíà íåàäåêâàòíà àáñîëþòíî íóëåâûì, ñîííûì è áåçðàçëè÷íûì îòíîøåíèåì ê ýòèì ïðîáëåìàì ìåñòíûõ èññëåäîâàòåëåé", – îáðàùàåò âíèìàíèå Âèòàëèé Ñåìåíîâ. Ñíÿòü âñå âîïðîñû è óðîíèòü ïîðÿäîê öåí íà èññëåäîâàíèÿ ìîãëè áû äîïîëíèòåëüíûå ëåãàëüíûå òî÷êè äîñòóïà ê äàííûì ÃÀÑÎ, êàê ýòî óæå ñäåëàíî, íàïðèìåð, â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå, ßðîñëàâëå, Âîëîãäå, Èðêóòñêå, ãäå äîñòóï ê îïèñÿì äîêóìåíòîâ ìîæíî ïîëó÷èòü, íàïðèìåð, â áèáëèîòåêàõ èëè íåáîëüøèõ ìóíèöèïàëüíûõ àðõèâàõ. "Íåîáõîäèìî çäåñü è ñåé÷àñ ñäåëàòü òàê, ÷òîáû â Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè âîçíèêëî êàê ìèíèìóì äâàäöàòü ëåãàëüíûõ òî÷åê äîñòóïà – â áèáëèîòåêàõ, óíèâåðñèòåòàõ, Åëüöèí Öåíòðå – ê óæå ñóùåñòâóþùåé îöèôðîâàííîé èíôîðìàöèè â àðõèâå Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè. Ýòî ñíèìåò âîïðîñ òîëïû â ÷èòàëüíîì çàëå, ýòî ñíèìåò ïðîáëåìó ñ òåì, ÷òî òóäà íåâîçìîæíî çàïèñàòüñÿ, ÷òî àðõèâ íå ôóíêöèîíèðóåò â ïîëíîì îáúåìå, ïîòîìó ÷òî òàì ïðîñòî êîëëàïñ, ñâÿçàííûé ñ îãðîìíîé î÷åðåäüþ è òðóäíîñòÿìè äîñòóïà", – óáåæäåí Âèòàëèé Ñåìåíîâ. Àêòèâèñò íàìåðåí îáðàòèòüñÿ ñ ïèñüìîì î ïðîáëåìàõ ñâåðäëîâñêîãî àðõèâà ê ðóêîâîäñòâó ðåãèîíà, à òàêæå â ïðîêóðàòóðó. "×åãî áóäåò ñåé÷àñ äîáèâàòüñÿ "Àðõèâíûé äîçîð" â ñâîèõ ïèñüìàõ íà ãóáåðíàòîðà? Íåîáõîäèìî â òîì ÷èñëå, ÷òîáû ó÷èòûâàëàñü òåêóùàÿ ñèòóàöèÿ, ïîòîìó ÷òî ñëèâ ïðîèçîøåë, äîêóìåíòû ñêà÷àëè îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ðàç. È ñåé÷àñ àðõèâíàÿ ñëóæáà çàêëàäûâàåò ôèíàíñèðîâàíèå ñîçäàíèÿ óäàëåííîãî äîñòóïà â òîì ÷èñëå è ê ýòèì äîêóìåíòàì, à ýòè äîêóìåíòû óæå ãóëÿþò ïî ñåòè, òî åñòü îíè ôàêòè÷åñêè çàêëàäûâàþò íåðàöèîíàëüíîå èñïîëüçîâàíèå ãîñóäàðñòâåííûõ ñðåäñòâ, ïîòîìó ÷òî ýòîò "ôàðø" íå çàâåðíóòü îáðàòíî, íåâîçìîæíî ñäåëàòü òàê, ÷òîáû ýòè äàííûå íå ðàñïðîñòðàíÿëèñü äàëüøå", – çàÿâèë îí. Ïî ìíåíèþ Âèòàëèÿ Ñåìåíîâà ñèòóàöèÿ ñ óòå÷êîé ïîìîæåò íàêîíåö îáðàòèòü âíèìàíèå âûøåñòîÿùåãî ðóêîâîäñòâà íà ïðîèñõîäÿùåå â àðõèâå îïîðíîãî êðàÿ. "Óðàëèíôîðìáþðî" âî âðåìÿ ïîäãîòîâêè ìàòåðèàëà íå óäàëîñü çàñòàòü íà ðàáî÷åì ìåñòå äèðåêòîðà ÃÀÑÎ Àíàñòàñèþ Êîíñòàíòèíîâó, íå ïåðåçâîíèëà îíà è íà îñòàâëåííûé æóðíàëèñòîì íîìåð òåëåôîíà. À 2 ìàÿ âûÿñíèëîñü, ÷òî ðóêîâîäèòåëü óøëà â îòïóñê. Àãåíòñòâî íàïðàâèò â ó÷ðåæäåíèå çàïðîñ ñ ïðîñüáîé ïðîêîììåíòèðîâàòü ñèòóàöèþ. Ñîâïàäåíèå ýòî èëè íåò, íî ïîñëå ñêàíäàëà è âíèìàíèÿ ïðåññû â íà÷àëå òåêóùåé ðàáî÷åé íåäåëè íà ñàéòå ÃÀÑÎ âíåçàïíî ïîÿâèëàñü íîâàÿ ôîðìà çàïèñè è ñâîáîäíûå ñëîòû íà ðàáîòó â ÷èòàëüíîì çàëå. Åëåíà ÌÅÇÅÍÎÂÀ |
Ëàéê (4) |
| vam Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 29886 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 3914 | EkaterinaK íàïèñàë: Ìíå â ëèöî ñìåÿëèñü ëþäè, êîòîðûì ÿ ãîâîðèëà, ÷òî âñ¸ íóæíî äåëàòü ïî çàêîíó. Âñå â àðõèâàõ äåëàåòñÿ íå ïî çàêîíó, à ïî íîðìàòèâêå ÍÊÂÄ è ïîíÿòèÿì. Ïî çàêîíó àðõèâû äîëæíû îáåñïå÷èòü äîñòóï ê íàøåìó êóëüòóðíî-èñòîðèêîìó íàñëåäèþ, à íå îðãàíèçîâàòü ëàâî÷êè ïî ïðîäàæå ìåðòâûõ äóø. Íàïðèìåð, ïî çàêîíó çà óäàëåííûé äîñòóï ê àðõèâíûì íå áûëî îñíîâàíèé áðàòü ïëàòó, èçìåíåíèå âíåñëè òîëüêî íåäàâíî. Ôåäåðàëüíûå àðõèâû íå ìîãóò îáåñïå÷èòü íè ïëàòíîãî è ñâîáîäíîãî äîñòóïà, õîòÿ ëåò 30 ñêàíèðóþò äîêóìåíòû íà ñðåäñòâà áþäæåòà, à íåêîòîðûå ðåãèîíàëüíûå àðõèâû ëåò 10 íåçàêîííî òîðãîâàëè óäàëåííûìè äîñòóïîì.  çàêîíå, íåò íîðìû àíêåòèðîâàíèÿ èññëåäîâàòåëåé ïðè ïîñåùåíèè ×Ç, íî âàñ àíêåòèðóþò è çàâîäÿò ëè÷íîå äåëî, ïîñêîëüêó ýòà íîðìà ïðèäóìàíà ïðè åùå ïðè ÍÊÂÄ. Ñìåøíî, êîãäà ýòè íîðìû ïåðåíîñÿòñÿ â âèðòóàëüíîå ïðîñòðàíñòâî, ãäå èññëåäîâàòåëü ðàáîòàåò íå ñ ïåðâîèñòî÷íèêîì, à öèôðîâîé êîïèåé è âåçäå èäåíòèôèöèðóåò ñåáÿ ñ ïîìîùüþ ãîñóñëóã. Èç ïîñëåäíåãî - Ñàðàòîâñêèé àðõèâ òðåáóåò ïðè ðåãèñòðàöèè ÑÍÈËÑ è äð. ñâåäåíèÿ ïðè âõîäå ÷åðåç ãîñóñëóãè, ãäå óæå õðàíÿòñÿ âñå íàøè ïåðñîíàëüíûå äàííûå. |
Ëàéê (4) |
| vam Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 29886 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 3914 | Ãåíåàëîãèÿ ñêàíäàëà âñå-òàêè âûâîäèòñÿ ê ÍÊÂÄ. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÔÑÁ ïðîñòî âòÿíóëè â ïîëèòèêó. Äèñêóññèè ïî èñòîðèè äåÿòåëüíîñòè ÍÊÂÄ çàêîí÷èëèñü óãîëîâíûì äåëîì, êîòîðîå íåîáõîäèìî áûëî çàêðûòü è êðàéíèìè îêàçàëèñü ðÿäîâûå èññëåäîâàòåëè. Âñåì æå ïîíÿòíî, îðãàíû ãîñáåçîïàñíîñòè åðóíäîé íå çàíèìàþòñÿ, è óæå ïèøåòñÿ íîâàÿ èñòîðèÿ ãåðîèêè îðãàíîâ ãîñóäàðñòâåííîé áåçîïàñíîñòè. 07.04.2020 12:29 Ìñê Îáùåñòâî Ñâåðäëîâñêàÿ îáëàñòü  Ðîññèè Ãëàâà ñâåðäëîâñêèõ àðõèâîâ, êîòîðîãî ëèáåðàëû îáâèíèëè â îïðàâäàíèè ðåïðåññèé, ðàññêàçàë î íà÷àâøèõñÿ ïðîâåðêàõ Óðàëüñêèå ÑÌÈ ñîîáùèëè î òîì, ÷òî ó ãëàâû ñâåðäëîâñêèõ àðõèâîâ íà÷àëèñü êðóïíûå ïðîáëåìû, ÿêîáû ïîñëå òîãî, êàê îí âûñòóïèë ñ èñòîðè÷åñêè âûâåðåííûì êîììåíòàðèåì îòíîñèòåëüíî òàê íàçûâàåìûõ ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèé, ê íåìó íàãðÿíóëè ñ ïðîâåðêîé. Ìû ñâÿçàëèñü ñ Àëåêñàíäðîì Êàïóñòèíûì, ÷òîáû îí ðàçúÿñíèë ñèòóàöèþ. ×èíîâíèê ðàññêàçàë, ÷òî çà ïðîâåðêè ïðîõîäÿò â âåäîìñòâå âî âðåìÿ àïðåëüñêîãî "êàðàíòèíà". Êàê ñêàçàë ðóêîâîäèòåëü óïðàâëåíèÿ êîððåñïîíäåíòó Íàêàíóíå.RU, ýòî áûëè ïëàíîâûå ïðîâåðêè, êîòîðûå ïðîõîäÿò êàæäûé ãîä. Ïî åãî ñëîâàì, àðõèâ äèñöèïëèíèðîâàííî íàõîäèòñÿ íà êàðàíòèíå, ñîòðóäíèêè ðàáîòàþò íà óäàëåíêå, à ïðîâåðêà äîêóìåíòàöèè îñóùåñòâëÿëàñü äèñòàíöèîííî. "Ó íàñ ïðîõîäÿò îáû÷íûå ïëàíîâûå ïðîâåðêè, êîòîðûå êàæäûé ãîä áûâàþò. Ãîä íàñ ïðîâåðÿåò Ìèíôèí, ãîä íàñ ïðîâåðÿåò Ñ÷åòíàÿ ïàëàòà, îíè ÷åðåäóþòñÿ. Ýòî ãîâîðèò î òîì êîíòðîëå, êîòîðûé óñòàíîâëåí äëÿ ëþáîãî ãîñóäàðñòâåííîãî îðãàíà, ýòî âñå î÷åíü ïðàâèëüíî, ýòî áûëà ïðîâåðêà áþäæåòíîé îò÷åòíîñòè çà 2019 ãîä, çàìå÷àíèé ïî íàì íåò, ïðèâÿçûâàòü ýòî ê êàêèì-òî äðóãèì âûñêàçûâàíèÿì - ýòî íàäî î÷åíü ñèëüíî çàáîëåòü", - ñêàçàë Êàïóñòèí. Íà÷àëüíèê óïðàâëåíèÿ àðõèâîâ îáëàñòè ñêàçàë, ÷òî â ïîñëåäíåå âðåìÿ åãî óæå ñòàëà çàáàâëÿòü ïîäîáíàÿ àêòèâíîñòü âîêðóã åãî ëè÷íîñòè. Ðàáîòó ïðîâåðÿþùèõ îðãàíîâ ïðåäñòàâèëè, êàê "ìåñòü" çà íåñîãëàñèå ñ ìíåíèåì î òîì, ÷òî âñå ðåïðåññèðîâàííûå áûëè "íåâèííûìè æåðòâàìè" ñòàëèíñêîãî òåððîðà. Íàïîìíèì, ÷òî Àëåêñàíäð Êàïóñòèí â èíòåðâüþ "Îáëãàçåòå" ïî ïîâîäó ðåïðåññèé â 1930-å ãîäû ñêàçàë, ÷òî áîëüøèíñòâî îñóæäåííûõ ïîëó÷àëè íàêàçàíèå âïîëíå çàñëóæåííî, è ýòî êàñàëîñü â ìàññå ñâîåé íå ïðîñòûõ ëþäåé, à ðóêîâîäèòåëåé ñðåäíåãî è âûñøåãî çâåíà. " ÷àñòíîñòè, ïåðâûé ñåêðåòàðü Ñâåðäëîâñêîãî îáêîìà Èâàí Êàáàêîâ, êîòîðûé âîçãëàâëÿë îáëàñòü â 1934-1937 ãîäàõ, áûë îñóæäåí çà êîððóïöèîííûå ïðåñòóïëåíèÿ, à íå ïî íàäóìàííîìó îáâèíåíèþ, êàê ñåé÷àñ óòâåðæäàþò íåêîòîðûå ëèáåðàëüíûå ÑÌÈ", - âûñêàçàëñÿ Àëåêñàíäð Êàïóñòèí. "×àñòü áûëà [îñóæäåíà] çàñëóæåííî, áûëè è òå, êòî íå çàñëóæèâàë íàêàçàíèÿ, - ñêàçàë íàì Êàïóñòèí, ïîÿñíÿÿ ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ. - Íàäî â êàæäîì ñëó÷àå ðàçáèðàòüñÿ îòäåëüíî, íî áûëî ïîäàíî òàê, áóäòî ÿ îïðàâäûâàþ ðåïðåññèè. Ðàçðàçèëñÿ ýòîò ñêàíäàë. Êñòàòè, î÷åíü õîðîøî, ÷òî îí ðàçðàçèëñÿ, ìû òåïåðü çíàåì, êòî êàê ìûñëèò. Ëåíèí íàçûâàë òàêèõ çíàåòå êàê? Âçáåñèâøàÿñÿ èíòåëëèãåíöèÿ. Âîò îíè è áåãàþò, îáçûâàþò ìåíÿ, à ñåé÷àñ ïðèäóìàëè "ìåñòü" â âèäå ïðîâåðêè. Èçâèíèòå, íî ïðîâåðÿþò ó íàñ êàæäîå ìèíèñòåðñòâî, è ýòî ïðàâèëüíî, â ñòðàíå äîëæåí áûòü ïîðÿäîê. Îáû÷íàÿ íîðìàëüíàÿ ðàáîòà ëþáîãî ãîñîðãàíà". Îòìåòèì, ÷òî ìàññó êðèòèêè ëèáåðàëîâ âûçûâàëè ñëîâà Êàïóñòèíà èìåííî î Êàáàêîâå, ìîë, îí áûë ðåàáèëèòèðîâàí, íî íåäàâíî "Îáëàñòíàÿ ãàçåòà" â ïðîäîëæåíèå áåñåäû ñ íà÷àëüíèêîì àðõèâîâ âûïóñòèëà ñòàòüþ, ïîñâÿùåííóþ ýòîìó äåÿòåëþ, â êîòîðîé ñî ññûëêîé íà êíèãó êàíäèäàòà èñòîðè÷åñêèõ íàóê, ñòàðøåãî íàó÷íîãî ñîòðóäíèêà Èíñòèòóòà èñòîðèè è àðõåîëîãèè ÓðÎ ÐÀÍ Àíäðåÿ Ñóøêîâà "Èìïåðèÿ òîâàðèùà Êàáàêîâà" ðàññêàçûâàåò, "êåì æå áûë íà ñàìîì äåëå" ïåðâûé ñåêðåòàðü îáêîìà ïàðòèè. Ïî èìåþùèìñÿ äîêóìåíòàì âèäíî, ÷òî äàæå ðåàáèëèòèðîâàííûå äåÿòåëè Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè, òàêèå êàê Êàáàêîâ, âñå ðàâíî áûëè îñóæäåíû çà ïðåñòóïíóþ äåÿòåëüíîñòü - êîððóïöèþ, íî çàïèñàëè åãî â "òðîöêèñòû", ïûòàÿñü îáúÿñíèòü ïîäðûâíóþ ðàáîòó íà òàêîì âûñîêîì óðîâíå. Àâòîð: Åëåíà Ðû÷êîâà |
| kgvista Àíòàðêòèäà Ñîîáùåíèé: 182 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 532 | äàííûõ, êîòîðûå ÿâëÿþòñÿ ñîáñòâåííîñòüþ àðõèâà Ìíå ëè÷íî ïðåäñòàâëÿåòñÿ ñòðàííûì òî, ÷òî ìåòðè÷åñêèå êíèãè, ñîçäàíèå êîòîðûõ îïëà÷èâàëîñü íàëîãîïëàòåëüùèêàìè Ðîññèéñêîé èìïåðèè, â ðåçóëüòàòå ñîìíèòåëüíîé öåïî÷êè ñîâåòñêèõ-ïîñòñîâåòñêèõ íàöèîíàëèçàöèé-ïðèâàòèçàöèé â ñîâðåìåííîì ïðàâîâîì ïîëå ïðåâðàòèëèñü â "ñîáñòâåííîñòü" àðõèâîâ.  èäåàëå, èñòîðè÷åñêèå äîêóìåíòû äîëæíû áûòü â ñîâìåñòíîé ñîáñòâåííîñòè íàðîäà Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè. À àðõèâû äîëæíû áûòü òîëüêî ìåñòîì õðàíåíèÿ è äîñòóïà ê ýòîé íàöèîíàëüíîé ñîáñòâåííîñòè îò èìåíè íàðîäà ÐÔ, è ôèíàíñèðîâàòüñÿ ýòî õðàíåíèå (äîñòóï) äîëæíî áûòü èç íàëîãîâ. Îöèôðîâêà áóìàæíûõ íîñèòåëåé òàêæå îñóùåñòâëåíà èç ñðåäñòâ, èçíà÷àëüíî ïîñòóïèâøèõ â áþäæåò â âèäå íàëîãîâ, òî åñòü îöèôðîâêà îïëà÷åíà ãðàæäàíàìè ÐÔ. Ñîîòâåòñòâåííî ñîâåðøåííî äâóñìûñëåííî ñ ìîðàëüíîé òî÷êè çðåíèÿ ïîâòîðíî áðàòü äåíüãè çà äîñòóï ñ òåõ æå ñàìûõ ãðàæäàí-íàëîãîïëàòåëüùèêîâ. Äëÿ èñïðàâëåíèÿ âñåé ýòîé íåçäîðîâîé è èäèîòñêîé ñèòóàöèè òðåáóåòñÿ êîðåííàÿ ðåôîðìà àðõèâíîé îòðàñëè ñ ãëóáîêèì èçìåíåíèåì ïðàâîâîãî ïîëÿ è ñïîñîáîâ ôèíàíñèðîâàíèÿ àðõèâîâ. Ðàçðîçíåííûé âîðîõ çàêîíîâ íóæäàåòñÿ â êîäèôèêàöèè - äà¸øü Àðõèâíûé Êîäåêñ ÐÔ! |
Ëàéê (6) |
| EkaterinaK Ñàíêò-Ïåòåðáóðã; Âëàäèâîñòîê Ñîîáùåíèé: 3347 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 2158 |  èäåàëå, èñòîðè÷åñêèå äîêóìåíòû äîëæíû áûòü â ñîâìåñòíîé ñîáñòâåííîñòè íàðîäà Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè. À àðõèâû äîëæíû áûòü òîëüêî ìåñòîì õðàíåíèÿ è äîñòóïà ê ýòîé íàöèîíàëüíîé ñîáñòâåííîñòè îò èìåíè íàðîäà ÐÔ, è ôèíàíñèðîâàòüñÿ ýòî õðàíåíèå (äîñòóï) äîëæíî áûòü èç íàëîãîâ. Âû ïåðåïóòàëè îáùåñòâåííûé ñòðîé. Î÷åíü äîëãî ãîñ îðãàíèçàöèè îòêàçûâàëèñü çàðàáàòûâàòü äåíüãè, òåïåðü èõ çàñòàâëÿþò. "Îöèôðîâêà áóìàæíûõ íîñèòåëåé òàêæå îñóùåñòâëåíà èç ñðåäñòâ, èçíà÷àëüíî ïîñòóïèâøèõ â áþäæåò â âèäå íàëîãîâ" Èçíà÷àëüíî îöèôðîâêó ïî÷åìó-òî ðàçðåøèëè ìîðìîíàì (2002-2004 ãîäà) ãðàæäàíàì äðóãîãî ãîñóäàðñòâà âîîáùå. |
Ëàéê (2) |
| vam Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 29886 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 3914 | kgvista íàïèñàë: äà¸øü Àðõèâíûé Êîäåêñ ÐÔ! Àðõèâíûé êîäåêñ ýòî ñèëüíàÿ èäåÿ íà ôîíå íåñîâåðøåíñòâà àðõèâíîãî äåëà è íåîïðåäåëåííîñòè êàçåííîé ïàòðèîòèêè. Îòíîñèòåëüíî, ÌÊ ÿ ïèñàë Ïàòðèàðõó îòíîñèòåëüíî äóõîâíîé ñîñòàâëÿþùåé ýòèõ èñòî÷íèêîâ è îñâîáîæäåíèÿ èõ îò òîðãîâûõ îòíîøåíèé ìåæäó ãîñàðõèâàìè è ãðàæäàíàìè, â èòîãå ìíå îòâåòèë Ðîñàðõèâ ñ èñòîðè÷åñêîé ñïðàâêîé î ïðîèçâîäñòâå èõ ïîä âåäîìñòâîì ãîñîðãàíà Ñèíîäà, è âîïðîñû äóõîâíîñòè ñðàçó êàê áû íå âîçíèêàþò. È ïî÷òåíèå ïàìÿòè ïðåäêîâ ïî íîðìàì Êîíñòèòóöèè ñâîäÿòñÿ ê ðàñïðîäàæå ãîñàðõèâàìè ìåðòâûì äóø. |
Ëàéê (2) |
| vam Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 29886 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 3914 | EkaterinaK íàïèñàë: Î÷åíü äîëãî ãîñ îðãàíèçàöèè îòêàçûâàëèñü çàðàáàòûâàòü äåíüãè, òåïåðü èõ çàñòàâëÿþò. Èì ïðåäïèñûâàåòñÿ îêàçûâàòü ãîñóñëóãè, íî ïëàòíûå óñëóãè îò ìîíîïîëüíîãî èñòî÷íèêà èíôîðìàöèè ó íèõ ñîâñåì íå ïîëó÷àþòñÿ. Íîðìà òîðãîâëè óäàëåííûì äîñòóïîì ê íàøåìó êóëüòóðíî-èñòîðè÷åñêîìó íàñëåäèþ áûëà âïèñàíà â çàêîí îá àðõèâíîì äåëå áûëà âïèñàíà ñîâñåì íåäàâíî, íå ñìîòðÿ íà òî, ÷òî ëåò 20 â ìèðå èñïîëüçóåòñÿ óäàëåííûé ñâîáîäíûé äîñòóï ê àðõèâíûì èñòî÷íèêàì. |
Ëàéê (2) |
| kgvista Àíòàðêòèäà Ñîîáùåíèé: 182 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 532 | EkaterinaK íàïèñàë: Âû ïåðåïóòàëè îáùåñòâåííûé ñòðîé. Äåëî íå ñîâñåì â ñòðîå. Ó "äðóãèõ êàïèòàëèñòîâ" ñ àðõèâíîé îòðàñëüþ âñ¸ íîðìàëüíî, à áðàòü ïëàòó çà òî, ÷òî óæå îïëà÷åíî íàëîãîïëàòåëüùèêàìè, çàïðåùåíî çàêîíàìè. |
Ëàéê (3) |
| kgvista Àíòàðêòèäà Ñîîáùåíèé: 182 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 532 | vam íàïèñàë: Àðõèâíûé êîäåêñ ýòî ñèëüíàÿ èäåÿ íà ôîíå íåñîâåðøåíñòâà àðõèâíîãî äåëà è íåîïðåäåëåííîñòè êàçåííîé ïàòðèîòèêè. Îïÿòü-òàêè, åñòü õîðîøèå ïðèìåðû íîðìàëüíî ôóíòèöèêëèðóþùèõ àðõèâíûõ ñèñòåì â óñëîâèÿõ ïîëíîãî îòñóòñòâèÿ êàç¸ííûõ ïàòðèîòèê. Ïîïûòêà ïðèâëå÷ü ïàòðèîòèêó, Ïàòðèàðõà è ò.ä. - ýòî ñêîðåå ðîññèéñêèé ïóòü êîñìåòè÷åñêîãî ëàòàíèÿ äûð, ïî ñóòè ëèøü êîñòûëü. À âîò íåñîâåðøåíñòâî àðõèâíîãî äåëà ïðîèñòåêàåò â òîì ÷èñëå èç íåñîâåðøåíñòâà çàêîíîäàòåëüñòâà. |
Ëàéê (2) |
| vam Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 29886 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 3914 | ß óïîìÿíóë ïàòðèîòèêó â êà÷åñòâå èíôîðìàöèîííîé äåÿòåëüíîñòè àðõèâîâ, êîòîðûå ÷åðåç 80 ëåò íåîæèäàííî íàõîäÿò íîâûå äîêóìåíòû î íàøåì ãåðîè÷åñêîì ïðîøëîì è áëîêàäå Ëåíèíãðàäà. Ñëîâî ïàòðèîòèêà ïåðåâîäèòñÿ î÷åíü ïðîñòî - îòå÷åñòâî. Âåëèêàÿ îòå÷åñòâåííàÿ âîéíà íà çàïàäå ýòî âåëèêàÿ ïàòðèîòè÷åñêàÿ âîéíà. Àìåðèêàíöû îïóáëèêîâàëè áîëåå 100 òîìîâ ïî èñòîðèè ýòîé âîéíû (äî òàêòè÷åñêîãî óðîâíÿ), íàøè èñòîðèêè îïóáëèêîâàëè äî 30 òîìîâ, äî îïåðàòèâíîãî óðîâíÿ (òî åñòü ó íàñ ãëóáèíà èñòîðèè äî ãåíåðàëà, â ó íèõ äî ñåðæàíòà). Ïîòîì âñå ñòàëè óäèâëÿåòñÿ, îòêóäà ïîÿâèëñÿ èñòîðèê Ñóâîðîâ, êîòîðûé ïðàêòè÷åñêè íå ðàáîòàë â àðõèâàõ. Ñîáñòâåííî, ÖÀÌÎ ïðîäîëæàåò áûòü âåäîìñòâåííûì àðõèâîì, ïðåâðàòèâøèìñÿ â ëàâî÷êó ïî ðàñïðîäàæå ìåðòâûõ äóø. Òî åñòü ýòî íàøå âñå, è àðõèâíûé ôîíä Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè, à äîêóìåíòû ìîãóò óíè÷òîæèòü óíè÷òîæèòü ïî âåäîìñòâåííîìó ïðèêàçó. Ñ îáðàùåíèåì ê Ïàòðèàðõó çäåñü ÷àñòíûé ñëó÷àé ïî ïðîäàæå ì¸ðòâûõ äóø èç òåìû òîðãîâëè â õðàìå. Îòíîñèòåëüíî àðõèâíîãî êîäåêñà - îí äàâíî àêòóàëåí. Çàêîí îá àðõèâíîì äåëå äåëèò äîêóìåíòû àðõèâíîãî ôîíäà Ðîñññèéñêîé ôåäåðàöèè íà 2 ñîðòà - ôåäåðàëüíûé è ñóáúåêòíûé, íåò åäèíîé ïîëèòèêè, àðõèâû óïðàâëÿþòñÿ ìèíèñòåðñòâàìè, îòäåëàìè ïðè êàêèõ-òî äåïàðòàìåíòàõ, ñëóæáàìè ïðè ïðåçèäåíòàõ è ò.ï. Îòäåëüíàÿ ïåñíÿ ïðî âåäîìñòâåííûå àðõèâû. |
Ëàéê (1) |
| vam Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 29886 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 3914 | kgvista íàïèñàë: äà¸øü Àðõèâíûé Êîäåêñ ÐÔ! Àðõèâíûé êîäåêñ Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè (Ñ) Àíòàðêòèäà kgvista Êîíñòàíòèí Âèêòîðîâè÷ Ãàëè÷ñêèé |
Ëàéê (1) |
| ← Íàçàä Âïåðåä → | Ñòðàíèöû: 1 * 2 3 Âïåðåä → Ìîäåðàòîð: Maksim Andreevich |
Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì » Àðõèâû » Àðõèâíûå íîâîñòè » Ñâåðäëîâñêèé ãîñàðõèâ óãîäèë â ñêàíäàë [òåìà ¹170724] | Ââåðõ ⇈ |
|
|
| Ñàéò èñïîëüçóåò cookie è äàííûå îá IP-àäðåñå ïîëüçîâàòåëåé, åñëè Âû íå õîòèòå, ÷òîáû ýòè äàííûå îáðàáàòûâàëèñü, ïîæàëóéñòà, ïîêèíüòå ñàéò Ïîëüçóÿñü ñàéòîì âû ïðèíèìàåòå óñëîâèÿ Ïîëüçîâàòåëüñêîãî ñîãëàøåíèÿ, Ïîëèòèêè ïåðñîíàëüíûõ äàííûõ, äàåòå Ñîãëàñèå íà ðàñïðîñòðàíåíèå ïåðñîíàëüíûõ äàííûõ è ñîãëàøàåòåñü ñ Ïðàâèëàìè ôîðóìà Ñîäåðæèìîå ñòðàíèöû äîñòóïíî ÷åðåç RSS © 1998-2026, Âñåðîññèéñêîå ãåíåàëîãè÷åñêîå äðåâî 16+ Ïðàâîîáëàäàòåëÿì |