Обращение руководства Ярославской архивной службы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Обращение Евгения Леонидовича Гузанова, руководителя Ярославского комитета по делам архивов
Уважаемые пользователи Интернет –портала архивной службы Ярославской области, прошу вас отнестись с пониманием к принимаемым нами решениям.
Мы всегда старались сделать архивы ярославской области доступными. Выложили в сеть каталог фондов, базы данных; заключили соглашения с библиотеками на бесплатный доступ. Готовили несколько проектов с частными музеями. Мы не отказывались от участия в проектах и не считаем себя закрытым архивом.
Но к сожалению….
Некоторое время назад, на одном из коммерческих сайтов была выложена информация, собранная при помощи технических средств с наших ресурсов. Были скопированы структурированные базы данных на уровне заголовка дела. В настоящее время доступ к ним предоставляется бесплатно как и к другим базам данных.
Таким образом коммерческая структура для привлечения внимания к своему проекту использовала не принадлежащую ей информацию. Да, информация находилась в свободном доступе. Но не было даже попытки обсудить правила использования нашего контента. Хотя на своем сайте компания требует от пользователя «не нарушать политику цитирования, копирования и распространения Контента» и запрещает «использовать автоматизированные скрипты (программы) для сбора информации и/или взаимодействия с Сайтом и его сервисами».
13 декабря я высказал свои замечания представителям фирмы. Речь не идет о финансовых претензиях. Использование данных ресурсов должно быть оговорено в соглашениях и одинаково для всех архивов. 14 декабря мы направили письменный запрос в компанию и попросили временно приостановить доступ к контенту, скопированному с наших ресурсов. Компания проигнорировала нашу просьбу.
Кроме того, нами регистрируются систематические попытки несанкционированного скачивания электронных копий архивных документов.
В связи с этим мы вынуждены принять следующие меры :
1. Удаленный доступ к заголовкам дел будет возможен через раздел фондового каталога - «расширенный поиск».
2. Вводится мораторий на наполнение баз данных заголовков дел на Интернет-портале архивной службы.
3. Вводится мораторий на наполнение баз данных образов дел на Интернет портале архивной службы.
В случае, если ситуация не будет отрегулирована, с обновленными тематическими базами данных образов документов, вы сможете ознакомиться с ними в читальных залах областного архива и районных библиотек.
Обращаю ваше внимание, что на Интернет –портале архивной службы в личном кабинете реализована возможность удаленной записи в читальный зал и подачи требований на бумажные документы.
Надеюсь представители компании в ближайшее время найдут возможность и договорятся о порядке использования баз данных созданных архивами. Порядок должен быть принят всеми архивными учреждениями.
При внедрении подобных проектов такие вопросы должны обсуждаться в первую очередь.

Dars, Гузанов пишет: "Я обратился к руководству фирмы в понедельник дать пояснения и временно приостановить доступ у них до выяснения всех формальностей. Утром во вторник направил официальное письмо. Сейчас конец года, нам необходимо обновлять базы. Руководство фирмы не реагирует."
http://forum.yar-genealogy.ru/...ntry317204

Почему не реагируете Вы, Воробьев и другие?

Это нормально?

В итоге наложен мораторий на обновление онлайн-баз ГАЯО. И мы останемся без пополнений.

Пользы от сайта фамилио в отличие от майхеритаж, ансестри и других не вижу, так как на фамилио нет уникального контента, всё утащено с других сайтов...

>> Ответ на сообщение пользователя anto от 18 декабря 2021 18:22

1. Про отсутствие реакции это совершенно некорректная информация. Общение с господином Гузановым идет и достаточно давно, мы со своей стороны делаем все возможное чтобы урегулировать ситуацию, надеюсь в итоге придем к устраивающему всех решению.
2. На Фамилио много уникального контента - это базы населенных мест с привязкой к картам и историческим справочникам и, кстати, архивным делам. Мы постоянно получаем много благодарностей от пользователей, которые нашли важные для себя сведения. И мы постоянно увеличиваем объем этой важной для пользователей информации. А скоро будет еще больше, будут и справочники людей, совершенно уникальные, которые нигде в онлайн еще не публиковались. У нас большой отдел контента который завален работой, мы постоянно ищем желающих к нам присоединиться на платной основе так как задач очень много.

Dars написал:

[q]
2. На Фамилио много уникального контента - это базы населенных мест с привязкой к картам и историческим справочникам и, кстати, архивным делам.
[/q]

Так эти справочники есть онлайн на других сайтах давно. И по привязке был сайт etomesto.

Dars написал:

[q]
справочники людей, совершенно уникальные, которые нигде в онлайн еще не публиковались.
[/q]

Посмотрим. Я пишу, что вижу на данный момент.

Dars написал:

[q]
Про отсутствие реакции это совершенно некорректная информация.
[/q]

Вопрос - почему тогда временно не приостановили доступ до выяснения всех формальностей, как просил Гузанов? В итоге пострадали исследователи - перед Новым годом объявлен мораторий на обновления.

В самом начале трансляции Генкоммерс Воробьев из фамилио отвечает на вопрос конфликта с ГАЯО.
Что получение претензий архива сразу подтвердили, т.е. отреагировали как-то, но сразу ответить на всё мол не готовы.
Что готовы приехать в Ярославль для переговоров.

Говорит неуверенно как-то, заикается... Сказал, что Фамилио финансирует исключительно его фирма Генеалогик, где у него 100 % собственности. Т.е. только лично он. Что конечно сомнительно.

Вам не кажется, что со стороны Ярославского архива (Е.Л.Гузанова) тоже нехорошо заявлять, что "мы приостанавливаем наполнение собственных баз данных, пока не уберут со стороннего сайта информацию, скопированную у нас".
Мне кажется, что это похоже на шантаж, пользуясь правом сильного.
Нет? Как по вашему?
Просто у меня такое ощущение сложилось.

Мне вспомнилось, как Виталий Семенов писал о том, что в Тверском архиве пропала база данных - и ничего.
Пропала и пропала, как будто так и надо.

А тут тревогу подняли из-за простого копирования.

Вот, например:
http://forum.yar-genealogy.ru/...ntry103863

в свое время директор архива Елена Николаевна Ефремова придумала "гениальную" форму заработка для архива: описи метрических книг не стали приводить в порядок, а создали закрытую платную базу, в какой можно было узнать, за какие годы в архиве есть информация по метричкам. Пока была возможность сходить тут же в Сбербанк это оплатить, все более менее это терпели, да и архив до 2009 года был на подъеме, а когда сделали так, что вы приехали, заказали справку (выявить, что есть по метричкам), оплатили и вам эту справку давали НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ, то я полез на стену.
Начались письма в прокуратуру. Елена Николаевна свое право не делать нормальную опись отстояла, но дальше вмешались обстоятельства, и в одну новогоднюю ночь у них эта база просто... слетела, т.е. накрылась медным тазом (вирусом).
С тех пор они ни опись, ни базу так и не сделали, и на любой вопрос о наличии метрик, ответ на который любой архив в России высылает бесплатно, Елена Николаевна пишет счета.

anto написал:

[q]
Что готовы приехать в Ярославль для переговоров.
[/q]

Зачем приезжать лично? У нас сейчас многие переговоры удаленно ведут, по видеосвязи.
Начиная с главы нашего государства. Как ни посмотришь новости - постоянно экран видеосвязи возникает.

microArt написал:

[q]
Вам не кажется, что со стороны Ярославского архива (Е.Л.Гузанова) тоже нехорошо заявлять, что "мы приостанавливаем наполнение собственных баз данных, пока не уберут со стороннего сайта информацию, скопированную у нас".
[/q]

Конечно нехорошо, что мы, пользователи, страдаем. Надеюсь, в течение нескольких дней ситуация разрешится, в конце концов сайт может быть заблокирован по решению суда, если есть нарушения.
Но и коммерческая организация Общество с ограниченной ответственностью «Генеалогические системы» (фамилио) ведет себя странно и подозрительно. В мире так не принято, там коммерческими организациями заключаются договоры с архивами.

microArt написал:

[q]
Зачем приезжать лично? У нас сейчас многие переговоры удаленно ведут, по видеосвязи.
[/q]

По телефону они и так общаются.

anto написал:

[q]
Надеюсь, в течение нескольких дней ситуация разрешится, в конце концов сайт может быть заблокирован по решению суда, если есть нарушения.
[/q]

Ой, нет. Вот этого не надо, пожалуйста.
(Просто, как услышу в последнее время о блокировках, так возмущаться начинаю. У меня даже отдельная тема в "Общении" открыта, про блокировки).

Мне кажется, что просто сообществу (всем, архивам, генеалогам, пользователям) надо сесть за "круглым столом" и обсудить этот вопрос.
Иначе так и будем собачиться.

microArt написал:

[q]
Мне кажется, что просто сообществу (всем, архивам, генеалогам, пользователям) надо сесть за "круглым столом" и обсудить этот вопрос.
Иначе так и будем собачиться.
[/q]

В данном случае тут же две стороны - ГАЯО и фамилио. Фамилио, как видно, не готовы ничего обсуждать на данный момент, им мол надо время - говорит Воробьев, т.е. недели им мало.

microArt написал:

[q]
Ой, нет. Вот этого не надо, пожалуйста.
[/q]

Ну простым пользователям нужны обновления в первую очередь, а не сайты коммерческих организаций , которые просто публикуют информацию с других сайтов без разрешения.

Обращение руководства Ярославской архивной службы

Отнеситесь с понимание к этому. Фирма очень известная и легко вычисляемая похоже