С чего всё начиналось
Рабочие диалоги по ходу составления родословия.
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25159 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21044 | Наверх ##
19 сентября 2009 19:33 Tasha56
Новые наместничества (3) образовались указом в 1781 г.
Но переписи длились вплоть до, кажется, 1785\86 гг. так что даты описей сел в каждом из новых наместничеств могли быть разными??
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Metallist Чернигов Сообщений: 645 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1209 | Наверх ##
19 сентября 2009 19:48 valcha написал: [q] Спасибо за Полонецких/ Половецких (они безобразники меняли фамилию постоянно) [/q]
А ведь в Халявине Половецких - пруд-пруди. И в казацкий период, и сейчас их там полно. В 18 веке они представляли старшинский род. Если захотите, можем "почихвостить" Халявин на предмет Половецких.
| | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25159 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21044 | Наверх ##
20 сентября 2009 16:27 Metallist
Халявин это Любецкая сотня или Менская?
А то, что некоторые Полонецкие стали Половецкими я увидела у Кривошеи , совпали имена и жены и места обитания парочки Половецких с Полоницкими/Полонецкими Модзалевского......
Не шерстите пока, спасибо, прямая от Евстафия Полоницкого у меня выведена..
Это я для географии хотела потом, но пока руки не доходят.....
Меня просто удивляет, что у Евстафия только один сын, Василий, документирован, а где остальные?
Что ему жена больше детей не подарила, по тем-то времена! куда они делись, где сестры о которых Феодосий Углицкий упоминает в письмах??
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
MetallistЧернигов Сообщений: 645 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1209 | Наверх ##
20 сентября 2009 19:23 20 сентября 2009 19:24 valcha написал: [q] Халявин это Любецкая сотня или Менская?[/q]
В том-то и дело, что РОЙСКАЯ. Находится чуть ближе к Чернигову, чем Роище, расположено вдоль речки Стрижня. А что до детей Евстафия, так поди теперь разберись. Оно и смертность детская наверняка имела место быть, и в баталиях неких могли головушки сложить. Думаю, что дело точно не в жене. Я Вам даже вот какой пример поведаю, в Петрушине история произошла. Было у одного казака аж 16 детей, но по разным причина все умерли в малые годы. И две жены умерли, он в третий раз был женат. Так и умер бездетен. Но оказалось, что к тому времени жена была беременна и месяцев этак через 6-7 родился мальчик. Он вырос и дал потомство. А ведь тот казак о таком и не подозревал, умирал с мыслью, что не смог продлить род. Я после такого уже ничему не удивляюсь. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25159 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21044 | Наверх ##
24 сентября 2009 23:43 MetallistTasha56Оказывается это давно у меня лежало! Сегодня "чистила" папки и нашла. Знакомы с этим? Что-то уж очень подозрительно  "Литовская метрика"
 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25159 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21044 | Наверх ##
24 сентября 2009 23:44 24 сентября 2009 23:48 Metallist Tasha56
Бортная земля!!! Пчелы значитца...
Рыгощ - Рыгоще - рогоще - роище (ну как вариант)!
 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
MetallistЧернигов Сообщений: 645 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1209 | Наверх ##
24 сентября 2009 23:51 valcha написал: [q] Знакомы с этим? Что-то уж очень подозрительно[/q]
СУПЕР!!!  Я слышыл об этом документе (Русина его упоминала) и об этих владениях ( от неё же). А вот видеть вживую не доводилось. Ух! Вам мой "+". У Вас только эти страницы? Про Чернигов там ничего случайно не было? | | |
MetallistЧернигов Сообщений: 645 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1209 | Наверх ##
24 сентября 2009 23:57 valcha написал: [q] Рыгощ -Рыгоще-рогоще-роище (ну как вариант! [/q]
Нет, здесь Рогоща (иногда говорят Рогощи) - село Черниговского района. Это известное село не так уж и далеко от Роища, но ближе к Кувечичам. Там сохранились остатки большого земляного вала времен древнерусского городища. Селение это весьма известно, в том числе упоминается в то время, в средневековье. И в летописях времен Киевской Руси упоминается как Оргощ. Археологи копали, в книгах это тоже описано. Год назад делал там фотографии, если найду - выложу. Вал мне очень запомнился. А вообще, сам бы параллели строил, если бы не знал наверняка... | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25159 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21044 | Наверх ##
25 сентября 2009 14:01 25 сентября 2009 14:03 Tasha56Tasha56 написал: [q] valcha , Metallist
Класс!!! Все таки пчелы. [/q]
Наташа, да это я так! Эти бортные наделы были чуть ли не во всяком земельном отрубе!! Места-то были изначально лесные! И загрязнений никаких! Видите, что С.М. написал - не то село! Ошибочка вышла. А документ - хороший! MetallistMetallist написал: [q] У Вас только эти страницы? Про Чернигов там ничего случайно не было? [/q]
Нет, специально про Чернигов я не искала! Когда снова будет окказия доступа к этим книгам, отфотографирую! Может быть в середине октября. А значение этого топонима- Рогоща (иногда говорят Рогощи) - известно? Валерия
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Tasha56Модератор раздела  Россия Сообщений: 12276 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39524 | Наверх ##
25 сентября 2009 17:01 10 апреля 2014 12:24 valchaВалерия, мне "вариант-пчелы" как-то казался сомнительным, слишком "просто", судя по истории миграции народностей через один и тот же регион. Была оседлая жизнь до монголо-татарского нашествия, а потом началось хождение и переселение. Посмотрите насколько "затормозилось" развитие ремесел на Руси. Да, Новгородская земля менее всего пострадала и, потом именно оттуда мастера и ремесленники, переселяясь в другие княжества, "возрождали" кустарное и ремесленное производство. Новгородская земля - это ВЯТИЧИ, почему и рассматривала их этимологию. Толпами мастеровых гнали в Золотую Орду. Это, только одну тему (культурное наследие) взяла для примера. Но если историки характеризуют район Черниговской земли, как "бортническая земля", значит акцент именно на ЭТО не беспочвенен. Бортничество всегда увязывалось только с дикими пчелами, даже в древнеславянском языке. Ой! Куда-то меня занесло... ИНТЕРЕСНЫЕ ИСТОЧНИКИ:http://litopys.org.ua/rizne/spysok/spys07.htm[Вклейка из книги М. Н. Тихомиров. Русское летописание. — М., 1979.] к статье М. Н. Тихомиров. Список русских городов дальних и ближних. http://litopys.org.ua/rizne/spysok/spys.htmА СЕ ЛІТЕРАТУРА ПРО «СПИСОК ГОРОДІВ РУСЬКИХ ДАЛЕКИХ ТА БЛИЗЬКИХ» http://www.russiancity.ru/books/b56.htmМ.Н. Тихомиров. Древнерусские города http://www.russiancity.ru/books/biblio.htmАрхитектурно-краеведческая библиотека. Географический каталог http://www.kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_idx6.htm ссылки на исторические источники Всем нам удачи в поиске! --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
|
Нашла сборник в открытом электронном виде
"Істину встановлює суд історії" /
Збірник на пошану Федора Павловича Шевченка. Національна академія наук України; Інститут історії України НАН України. - Т. 2. - К., 2004. - 552 с.
ISBN 966-8225-09-0
ISBN 966-8225-10-4
© Інститут історії України, 2004
© Автори статей, 2004
Файл в форматі pdf
(2,88 Mб)
http://www.archives.gov.ua/Publicat/Shevchenko2_2004.php