С чего всё начиналось
Рабочие диалоги по ходу составления родословия.
Metallist Чернигов Сообщений: 645 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1209 | Наверх ##
18 сентября 2009 15:59 valcha написал: [q] Наверное имеется ввиду это?[/q]
Даже не знаю... На описи даты 1782 года, да и сама она какая-то своеобразная: только перечень людей, ничего более по самим населенным пунктам. Впервые на неё набрел А. Ляшев, использовав фрагмент про село Роище в книге "Роїще - село, сотенне містечко" (2003). А потом В. Кривошея ссылался именно на Ляшева по этой ревизии. Скорее всего, это не то, о чем пишет И. Петриченко. Или же какая-то его часть... Надо будет ещё посмотреть...
| | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25158 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21038 | Наверх ##
19 сентября 2009 19:33 Tasha56
Новые наместничества (3) образовались указом в 1781 г.
Но переписи длились вплоть до, кажется, 1785\86 гг. так что даты описей сел в каждом из новых наместничеств могли быть разными??
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
MetallistЧернигов Сообщений: 645 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1209 | Наверх ##
19 сентября 2009 19:48 valcha написал: [q] Спасибо за Полонецких/ Половецких (они безобразники меняли фамилию постоянно) [/q]
А ведь в Халявине Половецких - пруд-пруди. И в казацкий период, и сейчас их там полно. В 18 веке они представляли старшинский род. Если захотите, можем "почихвостить" Халявин на предмет Половецких.
| | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25158 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21038 | Наверх ##
20 сентября 2009 16:27 Metallist
Халявин это Любецкая сотня или Менская?
А то, что некоторые Полонецкие стали Половецкими я увидела у Кривошеи , совпали имена и жены и места обитания парочки Половецких с Полоницкими/Полонецкими Модзалевского......
Не шерстите пока, спасибо, прямая от Евстафия Полоницкого у меня выведена..
Это я для географии хотела потом, но пока руки не доходят.....
Меня просто удивляет, что у Евстафия только один сын, Василий, документирован, а где остальные?
Что ему жена больше детей не подарила, по тем-то времена! куда они делись, где сестры о которых Феодосий Углицкий упоминает в письмах??
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
MetallistЧернигов Сообщений: 645 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1209 | Наверх ##
20 сентября 2009 19:23 20 сентября 2009 19:24 valcha написал: [q] Халявин это Любецкая сотня или Менская?[/q]
В том-то и дело, что РОЙСКАЯ. Находится чуть ближе к Чернигову, чем Роище, расположено вдоль речки Стрижня. А что до детей Евстафия, так поди теперь разберись. Оно и смертность детская наверняка имела место быть, и в баталиях неких могли головушки сложить. Думаю, что дело точно не в жене. Я Вам даже вот какой пример поведаю, в Петрушине история произошла. Было у одного казака аж 16 детей, но по разным причина все умерли в малые годы. И две жены умерли, он в третий раз был женат. Так и умер бездетен. Но оказалось, что к тому времени жена была беременна и месяцев этак через 6-7 родился мальчик. Он вырос и дал потомство. А ведь тот казак о таком и не подозревал, умирал с мыслью, что не смог продлить род. Я после такого уже ничему не удивляюсь. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25158 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21038 | Наверх ##
24 сентября 2009 23:43 MetallistTasha56Оказывается это давно у меня лежало! Сегодня "чистила" папки и нашла. Знакомы с этим? Что-то уж очень подозрительно  "Литовская метрика"
 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25158 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21038 | Наверх ##
24 сентября 2009 23:44 24 сентября 2009 23:48 Metallist Tasha56
Бортная земля!!! Пчелы значитца...
Рыгощ - Рыгоще - рогоще - роище (ну как вариант)!
 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
MetallistЧернигов Сообщений: 645 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1209 | Наверх ##
24 сентября 2009 23:51 valcha написал: [q] Знакомы с этим? Что-то уж очень подозрительно[/q]
СУПЕР!!!  Я слышыл об этом документе (Русина его упоминала) и об этих владениях ( от неё же). А вот видеть вживую не доводилось. Ух! Вам мой "+". У Вас только эти страницы? Про Чернигов там ничего случайно не было? | | |
MetallistЧернигов Сообщений: 645 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1209 | Наверх ##
24 сентября 2009 23:57 valcha написал: [q] Рыгощ -Рыгоще-рогоще-роище (ну как вариант! [/q]
Нет, здесь Рогоща (иногда говорят Рогощи) - село Черниговского района. Это известное село не так уж и далеко от Роища, но ближе к Кувечичам. Там сохранились остатки большого земляного вала времен древнерусского городища. Селение это весьма известно, в том числе упоминается в то время, в средневековье. И в летописях времен Киевской Руси упоминается как Оргощ. Археологи копали, в книгах это тоже описано. Год назад делал там фотографии, если найду - выложу. Вал мне очень запомнился. А вообще, сам бы параллели строил, если бы не знал наверняка... | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25158 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21038 | Наверх ##
25 сентября 2009 14:01 25 сентября 2009 14:03 Tasha56Tasha56 написал: [q] valcha , Metallist
Класс!!! Все таки пчелы. [/q]
Наташа, да это я так! Эти бортные наделы были чуть ли не во всяком земельном отрубе!! Места-то были изначально лесные! И загрязнений никаких! Видите, что С.М. написал - не то село! Ошибочка вышла. А документ - хороший! MetallistMetallist написал: [q] У Вас только эти страницы? Про Чернигов там ничего случайно не было? [/q]
Нет, специально про Чернигов я не искала! Когда снова будет окказия доступа к этим книгам, отфотографирую! Может быть в середине октября. А значение этого топонима- Рогоща (иногда говорят Рогощи) - известно? Валерия
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|
и т.д. за подписью графа Румянцева.
Чтения в императорском обществе истории и древностей российских при Московском университете. Книга первая. 1861 г.
Материалы (отечественные, славянские, иностранные и другие) по исследованию истории России и древностей российских.
* * *
С.М., Ваша правда.
1781 год - образование Черниговского наместничества.
В работе Ляшева есть ссылка на список казаков с.Роище, составленном на основании Указа императрицы Екатерины II от 16 ноября 1781 о переписи казаков в Украине (в списке указан возраст лица, в абзаце под основным именем идут дети).
А список (перечисление) есть в "Реестре всего войска Запорожского 1649 года после Зборовского договора" (издание 1875 г.). Может быть Вы его имеете в виду?
* * *
Из "Мазепиной книги"
Левоненко Гарасимъ, селянин 105(127зв.), 128(154)
Левоненко Кузма, селянин 247(291)
Левоненко Максимъ, рибалка 103(126)
Левоненко Федор, рибалка 127(153)
Левониха Марія, вдова, козачка 276(320зв.)
* * *
Указатель к изданиям Временной комиссии для разбора древних актов. Том 1 . Автор: Новицкий И.П. 1878 г.