"Почетный дворянин" - Вам встречалась такая запись?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

elena_krd написал:

[q]
См. мой предыдущий пост - уже что-то. Чиновник 14 класса личный почетный дворянин, 9-го - просто личный дворянин.
[/q]

Вы немного ошиблись.
С 11 июня 1845 года гражданские чины X—XIV классов вместо личного дворянства начали давать лишь почётное гражданство. С 1856 года личное дворянство начиналось с IX класса, потомственное — с VI по военной службе (полковник) и с IV по гражданской (действительный статский советник).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%B2%D0%BE

elena_krd написал:

[q]
Я о законах спросила, а не о конкретных персоналиях.
[/q]

Я как раз и говорил, что в законадательном поле Российской империи отсутствовало понятие "почетный личный (потомственный) дворянин.
Но "в народе" могло существовать отдельное определение для личных дворян в нескольких поколениях.

Да, спасибо. Я уже сама увидела свою оплошность и выправила.
Но если такого понятия не было, почему его с легкостью тиражируют?

elena_krd написал:

[q]
Но если такого понятия не было, почему его с легкостью тиражируют?
[/q]

Ну это уже вопрос скорее к социальным психологам.
Наша же задача докопаться до истины.
Возможно кто нибудь из профессорского состава нашего форума, даст такое задание своим студентам ?
Мы же должны помнить, что в этом вопросе существует, пока, неясность, и более внимательно относится к подобным записям.

Не знаю, насколько верно утверждение, но...

"Личные дворяне в родословную книгу не вносились. С 1854 г. они наравне с почетными гражданами записывались в пятую часть городской обывательской книги."
Чулков Павел "Российское дворянство"

Формуляр городовой обывательской книги был устойчив на протяжении всего XIX века вплоть до её отмены в 1870 году. Обывательские книги хранятся в региональных архивах (фонды шестигласных дум, управ благочиния).

elena_krd написал:

[q]
Достаточно дотошно читала вчера Законы РИ. Но там без этого "почетного" пишут...
[/q]

Тоже самое! Искала, но... там столько томов

, а поиск по статьям не дал ничего, кроме личного и потомственного дворянства.
Правда, в одном из ваших сканов я увидела указание на: приложение, ст.19 - какая этого статья? Какого раздела и какого тома?

valcha написал:

[q]
приложение, ст.19 - какая этого статья? Какого раздела и какого тома?
[/q]

Это из Руководство для мировых судей: уставы о наказаниях
с. 719

dyado-mykola

[q]
Ну это уже вопрос скорее к социальным психологам....Возможно кто нибудь из профессорского состава нашего форума, даст такое задание своим студентам ?
[/q]

Так в том то и дело, из приведенных выше Еленой документов, видно, что понятие "с легкостью тиражируют" не социальные психопаты

-а те , кто должен дать задание своим студентам, кандидаты исторических наук в своих диссертациях. А у них ведь есть научные руководители. Следовательно и доктора наук оперируют этим понятием. Что-то знают и скрывают?

Надо звать Константина Иванова.

Титулы, мундиры и ордена Российской империи
Леонид Ефимович Шепелев

В связи с постоянным значительным увеличением численности чиновников возрастало и общее количество награждений орденами, что вызывало обеспокоенность правительства, которое пыталось разными мерами усилить контроль за правильностью и соразмерностью (по разным ведомствам) представления к наградам. Обеспокоенность эта была связана прежде всего с тем, что пожалование в кавалеры ордена сопровождалось возведением кавалеров в потомственное дворянство. Такой порядок не знал исключений до 30 октября 1826 г., когда ограничили права купечества: при награждении орденом купцы стали получать лишь личное дворянство, а с 1832 г. —потомственное почетное гражданство. Правда, число самих награждений купцов орденами увеличилось. Во многих случаях ордена давали за крупные пожертвования на разного рода цели. А. И. Дельвиг рассказывает, что в середине XIX в. генерал-губернатор Москвы А. А. Закревский попросту требовал от московских купцов пожертвований на благоустройство города. «Известно было, что пожертвовавший получит орден, до чего большая часть купцов были очень падки, а не пожертвовавший подвергнется разного рода преследованиям».
http://www.bibliotekar.ru/CentrTitul/35.htm

Шепелев Л.Е. Титулы, мундиры, ордена в Российской империи.
Книга доктора исторических наук Л.Е.Шепелева рассказывает о системе военных, гражданских, придворных и родовых титулов и чинов и соответствовавших им мундиров и орденов в Российской империи (XVIII в. - 1917 г.).
Издание рассчитано на историков, искусствоведов, архивных и музейных работников, а также на широкий круг читателей, интересующихся отечественной историей.
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/SH..._L.E..html
___________________________

http://kortic.borda.ru/?1-6-30-00000078-000-0-0-1273591927
Свод законов Российской Империи
Посмотреть постранично можно здесь. Скачать в дежавю можно здесь.
Начиная со страницы 338 находятся статуты орденов РИ.
Состояние - 1912 г.

Мне тут встретилась запись ""потомственный гражданин".

[ Изображение на стороннем сайте: cfa46a86a229t.jpg ]

Я ее тут помещу, как одну из не стандартных. А модератор пусть разбирается

"Почетный дворянин" - Вам встречалась такая запись?

Кому присваивалось такое звание? За какие заслуги? Тождественно ли почетное дворянство личному?