Ветвь Иисуса: поиск ДНК
Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории
ole68 Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
2 марта 2021 16:26 При этом в Писании есть заповеди, которые были новаторскими, непостижимыми, трудно выполнимыми на практике, как тогда, так и сейчас. Например о любви к врагам, об отдании укравшему рубашку верхней одежды. Все это должно было воплотиться в будущем, когда люди просветяться и уверуют. Но заповедь "не продавай ближнего своего за деньги" - такой нет в Писании. Значит, даже в будущем, когда все уверуют, это не считалось чем-то важным. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20477
| Наверх ##
2 марта 2021 16:33 ole68 написал: [q] к товару[/q]
Человек - не товар, по представлению христианства, а ВЕНЕЦ ТВОРЕНИЯ, в каком бы социальном положении он не находился. Таков был тогда экономический и социальный строй, уважаемая. А вот Павел I, в отличии от своей матушки, был глубоко верующим человеком, и именно он начал процесс отмены крепостного права. Замечу, что и сейчас рабство процветает, пусть и не в таких масштабах. Похищения людей, зенданы с русскими рабами в "свободной Ичкерии" при её "независимости", сексуальное рабство и т.д. ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| Gogin10
Сообщений: 3912
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4506
| Наверх ##
2 марта 2021 16:33 ole68 написал: [q] Если Писание неизменно, то к нему нужно подходить с одинаковыми мерками в любую эпоху. Коренное христианство принимало рабство как данность. То есть относилось к нему с полным равнодушием. Есть - то есть. Нет - то нет. И нынешний отход-приход от христианства ничего в этом плане не меняет. Хоть христианин, хоть не христианин капиталист - рабство в Писании приемлимо.[/q]
Рабство было установлено не церковью, а людьми. Рабство описывалось, как уже существующая система. Как раз в Новом Завете стоит много о свободе личности, а не порабощении учениям фарисеев, саддукеев и прочих других языческих верований, в том числе у римлян. Что за коренные христиане? Каждый христианин, еврей ли он, или китаец, выбирает для себя лично момент вступления в христианство, христианство независимо от места жительства и рождения. | | |
Nastfard Сообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 579 | Наверх ##
2 марта 2021 16:41 >> Ответ на сообщение пользователя OlegVS от 2 марта 2021 16:24 По поводу приводимых Вами источников я давал Вам ответ. Даже про Агапия напомнил.  Запамятовали? Действительно, кто бы говорил. Вы тут вроде местного проповедника  Стало быть, Вы понимаете, что керамика является первейшим спутником человека. Так вот, она присутствует всюду. На поселениях, на кочевьях. На поселениях ее очень много, на кочевьях представлена жиденько. Но есть в любом случае. Евреи ведь не могли находиться на ногах круглыми сутками. Где-то они останавливались на ночлег, на обед и т.д. Вот о Ветхом Завете и говорим. Не о Мессии, как положено христианам, а о ветхом Завете, почти как иудеи Еще раз специально для Вас - не надо мне приписывать собственные измышления. Либо приводите цитаты, либо ничего не пишите вовсе. А вера моя на уважение дискуссионеров не влияет. Каждый получает по своим заслугам. Не так ли? А к авторитетам примазываьтся не надо. Да и разговор идет не о моей вере, а о фактах и археологических находках, способных подтвердить исход. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20477
| Наверх ##
2 марта 2021 16:43 Gogin10 написал: [q] Рабство было установлено не церковью, а людьми. Рабство описывалось, как уже существующая система. Как раз в Новом Завете стоит много о свободе личности, а не порабощении учениям фарисеев, саддукеев и прочих[/q]
Совершенно верно! Замечу, что и в Ветхом Завете было требование со временем всех рабов освобождать, не слышал, чтобы это где-либо ещё практиковалось?! ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
NastfardСообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 579 | Наверх ##
2 марта 2021 16:44 >> Ответ на сообщение пользователя Gogin10 от 2 марта 2021 16:33 Много ли в Новом Завете призывов отпустить рабов на свободу? Укажите конкретные места, я что-то запамятовал. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20477
| Наверх ##
2 марта 2021 16:45 Gogin10 написал: [q] Рабство было установлено не церковью, а людьми. Рабство описывалось, как уже существующая система. Как раз в Новом Завете стоит много о свободе личности, а не порабощении учениям фарисеев, саддукеев и прочих[/q]
Совершенно верно! Замечу, что и в Ветхом Завете было требование со временем всех рабов освобождать, не слышал, чтобы это где-либо ещё практиковалось?! ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20477
| Наверх ##
2 марта 2021 17:10 ole68 написал: [q] При этом в Писании есть заповеди, которые были новаторскими, непостижимыми, трудно выполнимыми на практике, как тогда, так и сейчас. Например о любви к врагам, об отдании укравшему рубашку верхней одежды. [/q]
Верно! ole68 написал: [q] Все это должно было воплотиться в будущем,[/q]
Ну почему же в будущем, сразу и стали исполнятся. Повторяю, вера главным образом касается духовных вопросов, о спасении людей в ВЕЧНОСТИ, а не социально-экономических преобразований, не надо путать. В самой же иерусалимской общине первых христиан господствовали совершенно иные принципы, все отдавали свою собственность в общее для всей общины пользование, Вы не читали?! Вот и фарисеи, и саддукеи ждали от Мессии НЕ ДУХОВНОГО освобождения, а чисто ПОЛИТИЧЕСКОГО, от зависимости Риму, а потом Христа, по их наущению и РАСПЯЛИ. ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
ole68Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
2 марта 2021 17:10 Gogin10 написал: [q] Рабство было установлено не церковью, а людьми.[/q]
Обычай "собирать себе сокровища на земле" тоже был установлен не церковью, а людьми. Что не помешало заповеди «Не собирайте себе сокровищ на земле» . Просто эта заповедь считалась важной для духовного совершенствования человека, а продажа людей - не считалась. В Писании по крайней мере. | | |
ole68Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
2 марта 2021 17:14 OlegVS написал: [q] Ну почему же в будущем, сразу и стали исполнятся.[/q]
Выложите, пожалуйста, список товарищей, которые после кражи чего-нибудь у них в доме выставили за дверь что-нибудь еще более ценное. | | |
|
